Les conditions de vie des élèves ZEP "ne leur permettent pas de répondre correctement aux demandes et contraintes de l'école".

Les enfants scolarisés en zone d'éduction prioritaire (ZEP) ont des conditions de vie qui ne leur permettent pas de répondre correctement aux demandes et contraintes de l'école, rappelle le baromètre annuel publié par l'Association de la fondation étudiante pour la ville (Afev). L'enquête, qui porte sur 600 élèves de CM1 et de CM2, indique que 42 % des écoliers scolarisés en ZEP ne sont jamais aidés dans leurs devoirs, contre 29 % des enfants des quartiers plus favorisés. La moitié d'entre eux se couche également trop tard, après 22 heures. En cause, la télévision : deux élèves de ZEP sur trois l'ont dans leur chambre. Ils sont également 46 % à ne pas prendre de petit-déjeuner ou alors occasionnellement. Autant de facteurs qui diminuent leurs capacités de concentration.

http://alternatives-economiques.fr/eleves-en-zep---manque-de-sommeil-e_fr_art_1327_70210.html

John a écrit:

Les enfants scolarisés en zone d'éduction prioritaire (ZEP) ont des conditions de vie qui ne leur permettent pas de répondre correctement aux demandes et contraintes de l'école, rappelle le baromètre annuel publié par l'Association de la fondation étudiante pour la ville (Afev). L'enquête, qui porte sur 600 élèves de CM1 et de CM2, indique que 42 % des écoliers scolarisés en ZEP ne sont jamais aidés dans leurs devoirs, contre 29 % des enfants des quartiers plus favorisés. La moitié d'entre eux se couche également trop tard, après 22 heures. En cause, la télévision : deux élèves de ZEP sur trois l'ont dans leur chambre. Ils sont également 46 % à ne pas prendre de petit-déjeuner ou alors occasionnellement. Autant de facteurs qui diminuent leurs capacités de concentration.

http://alternatives-economiques.fr/eleves-en-zep---manque-de-sommeil-e_fr_art_1327_70210.html

Non. En cause, les parents.

C'est le problème des chiffres uniques:
46% des élèves de Zep ne petit-déjeunent pas, 50%  dorment trop peu, 66% ont la télévision dans leur chambre. Qu'en est-il des élèves non ZEP ?
Quoi qu'il en soit, ces chiffres semblent indiquer que le problème vient bien de l'éducation des parents et du mode de vie qu'ils transmettent à leurs enfants. Je revois des parents d'élèves, à l'une de mes premières réunions me disant, tout désemparés: "On comprend pas, on lui donne tout..."

Quand on arrêtera de demander à l'école de diminuer ses exigences pour pallier les carences éducatives des parents, on pourra peut-être faire du bon travail...

Comment pouvons nous lutter contre ces inégalités avec les maigres moyens dont nous disposons? La volonté politique d'égalité des chances n'est pas vraiment à l'ordre du jour non plus.

Solution : l'internat, industrialisé pour réduire les coûts. Il faut voir à partir de quel âge c'est psychologiquement jouable.

Ponocrates a écrit:C'est le problème des chiffres uniques:
46% des élèves de Zep ne petit-déjeunent pas, 50%  dorment trop peu, 66% ont la télévision dans leur chambre. Qu'en est-il des élèves non ZEP ?

Pour le savoir, il suffit d'aller lire l'étude à la source:
http://www.afev.fr/pdf/Enquete-inegalites_JRES2014_VF.pdf

Merci pour le lien-j'avais cliqué sur un lien afev mais avais renoncé un peu vite à trouver l'étude

Alors que 71,5% des enfants de quartier aux indicateurs socio - économiques favorables se couchent avant ou aux alentours de 9h le soir lorsqu’il y a école le lendemain, c’est le cas de 51% des enfants des secteurs de l’éducation prioritaire. Alors qu’ils ne sont qu’en CM1 ou CM2, 49% d’entre eux se couchent donc à partir de 22h dont 28 % vers 23h voire après . "

"regarder la télévision ou des DVD le soir . En effet, alors que 37% des autres enfants en regardent souvent le soir après le dîner (au moins 3 fois par semaine), c’est le cas de beaucoup plus d’enfants des secteurs de l’éducation prioritaire (55%). Et l’on remarque une corrélation forte entre le fait de regarder des écrans et le fait de se coucher tard : ceux qui regardent souvent la télévision le soir se couchent beaucoup plus souvent après 22h que les autres (51% contre 25% pour ceux que ne le font que rarement ou jamais). A l’inverse, ceux qui lisent le soir avant de s’endormir, beaucoup plus nombreux parmi les enfan ts des quartiers plus favorisés du point de vue socio - économique , se couchent beaucoup plus tôt que les autres : 76% sont au lit avant 21h ou aux alentours, contre 41% pour ceux qui ne lisent pas. Il est également à noter que les enfants scolarisés en sec teur d’éducation prioritaire ont pour 63% d’entre eux la télévision dans leur chambre , contre 27,5% des autres enfants. Là encore, ceux qui ont la télévision dans leur chambre se couchent beaucoup plus tard : 53% après 22h, contre 25%"

Si 54% des enfants des secteurs d’éducation prioritaire prennent systématiquement leur petit - déjeuner avant de partir à l’école, 33% disent le prendre certains matins seulement, et 13% jamais. A l’inverse, les enfants des autres secteurs prennent systématiquement leur petit - déjeuner pour 82% d’entre eux (soit 28 points de plus), et seulement 2% jam ais.

Je vous laisser aller voir le rapport aux livres et à la lecture des enfants comme de leurs parents: même si les précédents éléments sont évidemment très importants, ce dernier point me semble capital.

Je suis surpris d'apprendre que le fait que je n'ai jamais pris de petit déjeuner de ma vie m'a interdit la concentration et m'a conduit à rater ma vie.
Il est vrai que je suis prof.
C'est dire si j'ai raté ma vie.

Cripure a écrit:Je suis surpris d'apprendre que le fait que je n'ai jamais pris de petit déjeuner de ma vie m'a interdit la concentration et m'a conduit à rater ma vie.
Il est vrai que je suis prof.
C'est dire si j'ai raté ma vie.

Pareil. J'ai fait le choix de sacrifier le petit-déjeuner pour dormir plus! Et puis, qui dort dîne, inutile de prendre un petit-déjeuner après le dîner.

Caricaturer une étude pour dire que la réussite scolaire n'est pas tributaire des conditions de vie et d'éducation en se basant sur l'absence de petit déjeuner, vous faites preuve de mauvaise foi.
Il est certainement plus difficile de faire ses devoirs sur la table de la salle à manger parce qu'il n'y a pas de place pour un bureau dans la chambre, surtout si la télé est en route parce que les petits la regardent que dans sa chambre au calme...

Ce qui a bien changé par rapport à mon enfance, c'est qu'autrefois dans les milieux populaires, on avait à coeur d'envoyer ses gosses à l'école propres alors qu'on n'avait pas de salle de bain ni de machine à laver, et avec les devoirs faits même si on n'avait pas le niveau pour les aider.

Il me semble que les PMI et autres réseaux d'assistances pourraient faire quelque chose, quand j'étais en zone sensible nous avions fait une action ciblée sur les maternelles et le cycle 2 avec distribution de pages d'un livre illustré à raison d'une tout les 2 jours, reliées avec attaches parisiennes, quand le livre était complet, une réunion des parents avec médecin PMI personnel PMI et enseignant avait lieu avec un mini doc de 15 minutes et une partie esposé médecin et questions réponses.

C'est une obligation d'aider ses enfants à faire ses devoirs? Perso j'assistais aux cours et les faisais seul, qu'est-ce que c'est que cette histoire?

Catalunya a écrit:Et puis, qui dort dîne, inutile de prendre un petit-déjeuner après le dîner.

Surtout si c'est pour prendre un café. Car boire du café empêche de dormir, ne pas dormir c'est ne pas dîner, et ne pas dîner rend nécessaire le petit-déjeuner - avec du café, et voilà comment s'engage le cercle vicieux.

Évidemment l'histoire du petit déjeuner n'est qu'un symptôme parmi d'autres. Mais c'est vrai que je e demande pourquoi il n'y a pas de campagne d'éducation des parents, de prévention contre notamment les écrans dans les chambres, l'hygiène de vie de base, etc. Je pense que beaucoup de parents laissent faire à la fois par méconnaissance des enjeux et par fatigue....

Normandyx a écrit:Ce qui a bien changé par rapport à mon enfance, c'est qu'autrefois dans les milieux populaires, on avait à coeur d'envoyer ses gosses à l'école propres alors qu'on n'avait pas de salle de bain ni de machine à laver, et avec les devoirs faits même si on n'avait pas le niveau pour les aider.

Je suis en train de lire En finir avec Eddy Bellegueule, qui se déroule dans un milieu populaire (Picardie, années 90). Un extrait du texte sur le sujet :

J'appartenais au monde de ces enfants qui regardent la télévision le matin au réveil, jouent au football toute la journée dans les rues peu fréquentées, au milieu de la route, dans les pâtures qui s'étendent derrière leur maison ou en bas des blocs, qui regardent la télévision, encore, l'après-midi, le soir pendant des heures, la regardent entre six ou huit heures par jour. Au monde de ces enfants qui passent des heures dans les rues, le soir et la nuit, à zoner. Mon père me prévenait -maladroit quand il s'agissait d'aborder les questions scolaires - que je pouvais faire ce que je voulais mais que je devrais toujours en assumer les conséquences Tu sors quand tu veux, tu rentres à l'heure que tu veux mais si le lendemain tu es fatigué à l'école, c'est de ta faute. Si tu veux jouer au grand tu vas jusqu'au bout, quand les enfants d'instituteurs, du médecin ou des gérants de l'épicerie étaient astreints à rester chez eux pour faire leurs devoirs. Il lui arrivait à de multiples reprises dans une même semaines de me demander si mes devoirs étaient faits. Peu lui importait la réponse [...].

Je me demande du coup quelle était la relation entre parents et école à l'époque de la génération du père, 20 ou 30 ans plus tôt, et s'il y a eu une évolution marquée, quels facteurs permettent de l'expliquer (le père est au chômage, mais les autres familles semblent avoir le même comportement).

Catalunya a écrit:C'est une obligation d'aider ses enfants à faire ses devoirs? Perso j'assistais aux cours et les faisais seul, qu'est-ce que c'est que cette histoire?

Non mais veiller à ce que ce soit fait, ça montre au moins aux enfants que les parents s'intéressent à ce qu'il fait à l'école.

Étude intéressante.

Elle vient confirmer des choses que je remarque dans mes classes. Gamins trop fatigués - les trois raisons mentionnées semblant bien être au cœur du problème: pas de repas le matin, trop de télé le soir et au lit trop tard. Sans parler de ceux qui probablement jouent à la console jusqu'à une heure du matin.

Concernant le petit déjeûner: ça dépend probablement des constitutions physiques, certains supportant mieux, d'autres moins. Pendant longtemps, je n'ai pas pris de petit déjeuner, jusqu'à ce que ma compagne d'un autre temps m'encourage à manger quelque chose.

Mais nous sommes des adultes. Pour des gamins, venir en cours et se concentrer pendant 4 heures sans n'avoir rien mangé, ça ne me semble pas bien raisonnable.

BrindIf a écrit:

Je me demande du coup quelle était la relation entre parents et école à l'époque de la génération du père, 20 ou 30 ans plus tôt, et s'il y a eu une évolution marquée, quels facteurs permettent de l'expliquer (le père est au chômage, mais les autres familles semblent avoir le même comportement).

Je crois que c'est la facilité, il est plus facile de laisser faire que d'imposer des règles, si l'on y ajoute la décrédibilisation de l'école et de l'instruction comme moyen de promotion sociale, pourquoi avoir envie de faire un effort?
Quand en plus on fait régulièrement la promotion du vulgaire et du facile, qu'on montre que des glandeurs sous l'oeil des caméras gagnent plus en une soirée de présence en discothèque qu'un prof certifié, comment voulez vous que les mômes aient envie de faire des efforts?

kero a écrit:Étude intéressante.

Elle vient confirmer des choses que je remarque dans mes classes. Gamins trop fatigués - les trois raisons mentionnées semblant bien être au cœur du problème: pas de repas le matin, trop de télé le soir et au lit trop tard. Sans parler de ceux qui probablement jouent à la console jusqu'à une heure du matin.

Quand ma fille était en terminale, un soir elle a laissé l'ordinateur du salon connecté sur facebook, je rentrais mes notes et appréciations sur les carnets un mardi soir, et j'ai été fort surpris de voir qu'entre une heure et deux heures du matin, des amis qui étaient au lycée avec elle l'interpellaient pour savoir si elle ne dormait pas et voulait "dialer" alors qu'ils avaient cours le lendemain à 8h... et il s'agit d'élèves d'un lycée d'un milieu excessivement privilégié...

BrindIf a écrit:

Normandyx a écrit:Ce qui a bien changé par rapport à mon enfance, c'est qu'autrefois dans les milieux populaires, on avait à coeur d'envoyer ses gosses à l'école propres alors qu'on n'avait pas de salle de bain ni de machine à laver, et avec les devoirs faits même si on n'avait pas le niveau pour les aider.

Je suis en train de lire En finir avec Eddy Bellegueule, qui se déroule dans un milieu populaire (Picardie, années 90). Un extrait du texte sur le sujet :

J'appartenais au monde de ces enfants qui regardent la télévision le matin au réveil, jouent au football toute la journée dans les rues peu fréquentées, au milieu de la route, dans les pâtures qui s'étendent derrière leur maison ou en bas des blocs, qui regardent la télévision, encore, l'après-midi, le soir pendant des heures, la regardent entre six ou huit heures par jour. Au monde de ces enfants qui passent des heures dans les rues, le soir et la nuit, à zoner. Mon père me prévenait -maladroit quand il s'agissait d'aborder les questions scolaires - que je pouvais faire ce que je voulais mais que je devrais toujours en assumer les conséquences Tu sors quand tu veux, tu rentres à l'heure que tu veux mais si le lendemain tu es fatigué à l'école, c'est de ta faute. Si tu veux jouer au grand tu vas jusqu'au bout, quand les enfants d'instituteurs, du médecin ou des gérants de l'épicerie étaient astreints à rester chez eux pour faire leurs devoirs. Il lui arrivait à de multiples reprises dans une même semaines de me demander si mes devoirs étaient faits. Peu lui importait la réponse [...].

Je me demande du coup quelle était la relation entre parents et école à l'époque de la génération du père, 20 ou 30 ans plus tôt, et s'il y a eu une évolution marquée, quels facteurs permettent de l'expliquer (le père est au chômage, mais les autres familles semblent avoir le même comportement).

Mais dans cette histoire, tout de même, le père est dépressif et alcoolique. Pour beaucoup de parents, le désespoir et l'épuisement jouent beaucoup. Ils n'ont pas l'énergie que demande l'éducation d'un enfant, et leurs vies déstructurées ne leur permettent pas de structurer celle de leurs enfants. Ils ne savent ni ne peuvent faire.
Je ne crois pas que dans ce domaine, c'était mieux avant. Par contre, dans le passé, les gens craignaient sans doute davantage le jugement des autres, et l'instituteur risquait fort de vous dire très directement que votre enfant était sale (c'était encore vrai quand j'étais enfant, et cela pouvait être très violent). Toujours dans le c'était mieux avant, j'ai le souvenir d'un film dans lequel Bourvil, maître d'école, détruit les antennes de télévision, induisant une nette augmentation des résultats scolaires de ses élèves.
La solution, au moins pour les devoirs, c'est d'avoir des études bien supervisées. Et dans certains endroits il serait judicieux de fournir le petit-déjeuner et le déjeuner d'office (quand mon beau-père a été malade puis au chômage, le seul vrai repas que mon mari et ses soeurs prenaient, c'était celui de la cantine, et ils se couchaient tard parce qu'après l'école ils aidaient leur mère à coudre des vêtements). Mon mari a très nettement bénéficié de l'école républicaine, bac E, prépa en internat et concours spéciaux financés par l'état. Un autre monde a été possible.

dandelion a écrit:Toujours dans le c'était mieux avant, j'ai le souvenir d'un film dans lequel Bourvil, maître d'école, détruit les antennes de télévision, induisant une nette augmentation des résultats scolaires de ses élèves.

La grande lessive (!) http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Grande_Lessive_(!) ?

Cripure a écrit:Je suis surpris d'apprendre que le fait que je n'ai jamais pris de petit déjeuner de ma vie m'a interdit la concentration et m'a conduit à rater ma vie.
Il est vrai que je suis prof.
C'est dire si j'ai raté ma vie.

Juste un café noir pour moi quand je bossais ! 6h30, c'est trop tôt pour que j'aie faim. En revanche, depuis que je suis en retraite, si je me lève tard, j'ai faim; Et quand j'étais élève, interne, je n'avais pas faim non plus !
Je crois avoir lu récemment que cette histoire de petit déj était contestable !

Au fait, j'étais interne à 10 ans ( même 3 mois avant mes 10 ans ), car à l'époque, il n'y avait pas des lycées partout !

C'est une étude intéressante, mais qu'y pouvons-nous ?

Rien de tout cela n'est du ressort de l'école. On ne va tout de même pas aller chez les gens pour leur expliquer qu'ils doivent coucher leurs enfants de bonne heure.

Alors à la place, on réforme les rythmes scolaires...
La réalité, c'est que ce n'est pas l'école qui est la cause de la fatigue des enfants.
Et après, on va nous parler d'école qui favorise la reproduction des inégalités sociales... Elle a bon dos l'école, je trouve !

Dans ces foyers il y aurait donc plusieurs postes de télévision ? J'ai bien compris ? Un pour les programmes LCP pour les parents au salon, un pour ceux d'Arte dans la chambre des enfants ?

maîtresse a écrit:
La réalité, c'est que ce n'est pas l'école qui est la cause de la fatigue des enfants.
Et après, on va nous parler d'école qui favorise la reproduction des inégalités sociales... Elle a bon dos l'école, je trouve !

Nous sommes bien d'accord...

Si les alloc étaient dédiées, cela limiterait tout de même les trop nombreux dérapages, non ?