Je ne me suis pas maîtrisée en cours

Je ne sais pas si j'ai posté au bon endroit mais je rentre du collège complètement anéantie.
Je vous raconte: les élèves de 4èmes ( qui sont 34) sont pénibles et bavards. Cela fait 2 ans que je les ai et j'avoue que je ne les supporte plus. L'an dernier, j'étais leur prof principal et je pense que je tolérais peut-être plus de choses. Donc comme ils sont pénibles, certains se retrouvent à faire des exos en plus ou du recopiage "bête et méchant" de la leçon. Ce matin je demande à un des élèves qui est souvent pénible d'arrêter de discuter et il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!". Le gamin se met à pleurer. Silence de mort dans la classe. Après qques instants et étant confuse car je ne voulais pas le faire pleurer j'essaie de lui parler et il me répond: " *** vous me faites chier et vous n'avez pas à me dire cela!". ce qui est vrai alors je passe à autre chose me disant que j'allais le garder à la fin de l'heure.... Entre temps une autre gamine qui a fait pas mal d'exos et de copiage en plus est à nouveau punie car elle s'amuse avec son voisin. A nouveau silence total.... Je suis alors mal à l'aise. Heureusement la fin de l'heure arrive. Je demande aux 2 élèves de rester. Celui à qui j'ai dit d'aller se soigner comprend pourquoi j'ai agi ainsi et part sans rancune. La 2ème se met à pleurer et me dit que je m'acharne sur elle ( et d'autres), que j'ai changé depuis l'an dernier.... Une autre gamine arrive et confirme ses propos.... en me disant qu'avant elles aimaient venir en cours et que depuis cette année ce n'est plus du tout le cas.... D'ailleurs elle m'a dit avoir été choquée par ce que j'ai dit à l'élève.
Depuis je ne me sens pas bien du tout...

Non mais j'hallucine, c'est quoi cette classe????
Les élèves sont punis parce qu'ils parlent et n'écoutent pas: tu as bien fait au contraire! Quant à celui qui pleure, libre à lui de pleurer (je le trouve très sensible ce petit... s'il fallait que les élèves pleurent à la moindre parole cassante d'un prof...) mais il n'avait surtout pas à te parler comme ça!!!!! :shock:
Quand tu dis: "silence total", tu as eu ce que tu voulais, et ce qu'il faut pour qu'un cours fonctionne! pourquoi es-tu mal à l'aise?
Tu es très attachée à cette classe à mon avis, et c'est pourquoi tu te sens mal... Mais je pense que les élèves, entre pleurs et grands discours, veulent sournoisement (et peut-être inconsciemment) te faire culpabiliser et jouer sur tes sentiments, parce qu'ils sentent que tu regrettes tes paroles / tes actes. et ça, c'est inadmissible! il ne faut surtout pas rentrer dans ce jeu-là...
De plus, tu dis: "celui à qui j'ai dit d'aller se faire soigner comprend pourquoi j'ai agi ainsi et part": c'est surtout qu'il se rend compte (j'espère) de l'énormité de ses propos à ton égard ("vous me faites chier") et il n'a pas envie d'insister à l'idée de ce qui peut lui retomber dessus...
Ceci dit je te plains sincèrement car ça ne doit pas être évident à gérer... mais sincèrement leur attitude me choque profondément!

manious a écrit:il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!".

Franchement, dans mes cours, ce serait une remarque plus que modérée...

Et surtout, tu n'as pas à t'en vouloir! oui, tu as été un peu cassante dans tes propos, mais quel prof ne l'est pas?
Si le pénible n'aime pas les remarques que tu lui fais, il faudra qu'il arrête de parler tout seul en cours pour se concentrer sur le contenu... et en plus tu dis qu'il est souvent pénible... c'est le monde qui marche sur la tête...

manious a écrit: Ce matin je demande à un des élèves qui est souvent pénible d'arrêter de discuter et il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!". Le gamin se met à pleurer.

A ce moment là ma grand mère lui aurait dit :  "mais pleure donc, tu pisseras moins !".
Non mais qu'est ce que c'est que ces petits c... qui sont insupportables et qui se mettent ensuite à pleurnicher pour rien.

Alors à côté de toi, je suis un monstre... j'ai fait pleurer le jour de la rentrée un élève de 4eme qui commençait l'année en essayant de jouer les petits malins, je l'ai fait changer de place en l'attrapant par le coude parce qu'il rechignait à obéir, je l'ai isolé et lui crié un "Tais-toi" retentissant quand il a voulu se plaindre. Je l'avais déjà l'an passé, et là pour la première fois en poste fixe, je retrouve certains qui me connaissent et connaissent mes limites, il a voulu me testé, il n'a pas été déçu.
Je l'ai placé sous fiche de suivi et j'ai convoqué ses parents la 2eme semaine.
Il n'a jamais été aussi sage et studieux! Tous les collègues le trouvent transformé!

Des fois, se prendre les limites et les règles de plein fouet ne fait de mal que sur le coup! Sa fierté a été malmenée mais il a compris et c'est bien la seule chose qui compte réellement!

-j'espère juste que mon mois d'AM n'a pas nuit à sa toute nouvelle et fragile motivation peur du grand méchant loup.

neomath a écrit:

manious a écrit: Ce matin je demande à un des élèves qui est souvent pénible d'arrêter de discuter et il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!". Le gamin se met à pleurer.

A ce moment là ma grand mère lui aurait dit :  "mais pleure donc, tu pisseras moins !".
Non mais qu'est ce que c'est que ces petits c... qui sont insupportables et qui se mettent ensuite à pleurnicher pour rien.

Des larmes de crocodile...

Rien de bien choquant : ils sont trente-quatre (!) et en quatrième (!)... Il y a des limites à ce qu'un professeur peut supporter. Vous vous êtes emportée face à de la provocation, la belle affaire : 1° vous avez eu le calme, 2° vous avez eu la gentillesse de vous excuser après le cours.
Quant aux remarques de vos deux élèves, je ne vois rien qui mérite que vous vous y arrêtiez !

Bon courage !

Rappelle-toi que tu n'es pas là pour te faire aimer (même si c'est dur) mais pour leur apprendre des choses. Tu peux peut-être commencer ton prochain cours par un petit topo de 5 minutes en leur expliquant que tu as bien entendu leurs plaintes mais que tu ne changeras pas tant que, de leur côté, ils ne changeront pas de comportement. Tu leur rappelles qu'ils sont là pour apprendre et travailler, que c'est ta mission et qu'elle s'arrête là. Tu les préviens que le prochain qui te manque aussi ouvertement de respect sera sévèrement puni. Tu ne laisses pas la place à leurs remarques et tu continues ton cours.

Bon courage! C'est bientôt les vacances! 

stench a écrit:

manious a écrit:il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!".  

Franchement, dans mes cours, ce serait une remarque plus que modérée...

S'il se met à pleurer, c'est que tu as touché juste. Signale le cas à l'infirmière qu'elle discute un peu avec lui.


Quand aux autres, tu réponds que tu n'es pas là pour être appréciée mais pour les faire bosser et que la quatrième est une étape autrement plus difficile que la cinquième, et tu passes à autre chose.

Sullien a écrit:Rien de bien choquant : ils sont trente-quatre (!) et en quatrième (!)... Il y a des limites à ce qu'un professeur peut supporter. Vous vous êtes emportée face à de la provocation, la belle affaire : 1° vous avez eu le calme, 2° vous avez eu la gentillesse de vous excuser après le cours.
Quant aux remarques de vos deux élèves, je ne vois rien qui mérite que vous vous y arrêtiez !

Bon courage !

+1!
Tu as raison de vouloir les faire bosser. Quant à ce que tu as dit au gamin qui a pleuré, ce n'est pas bien grave. Ne te prends pas la tête

+1!

Manious, vivement les vacances, on est tous à bout...

ycombe a écrit:

stench a écrit:

manious a écrit:il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!".  

Franchement, dans mes cours, ce serait une remarque plus que modérée...

S'il se met à pleurer, c'est que tu as touché juste. Signale le cas à l'infirmière qu'elle discute un peu avec lui.

Tout pareil. C'est un classique chez moi de conseiller un rendez-vous avec l'infirmière aux élèves qui m'assurent ne pas parler alors que je les ai pris sur le fait, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant : ils se foutent de moi, je vais au bout de leur logique. Maintenant, la réaction disproportionnée de ton élève révèle un malaise dont il faut tenir compte, mais ce n'est pas à toi de gérer ce problème-là.

manious a écrit:Ce matin je demande à un des élèves qui est souvent pénible d'arrêter de discuter et il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!". Le gamin se met à pleurer. Silence de mort dans la classe. Après qques instants et étant confuse car je ne voulais pas le faire pleurer j'essaie de lui parler et il me répond: " *** vous me faites chier et vous n'avez pas à me dire cela!". ce qui est vrai alors je passe à autre chose me disant que j'allais le garder à la fin de l'heure.... Heureusement la fin de l'heure arrive. Je demande aux 2 élèves de rester. Celui à qui j'ai dit d'aller se soigner comprend pourquoi j'ai agi ainsi et part sans rancune.

Tout va bien alors. Ta phrase peut blesser mais elle n'est pas non plus choquante, on dit tous ce genre de remarque quand un élève parle tout seul. Tu n'as pas à t'en vouloir.

manious a écrit:Entre temps une autre gamine qui a fait pas mal d'exos et de copiage en plus est à nouveau punie car elle s'amuse avec son voisin. A nouveau silence total.... 1 Je suis alors mal à l'aise. Heureusement la fin de l'heure arrive. Je demande aux 2 élèves de rester. La 2ème se met à pleurer et me dit que je m'acharne sur elle ( et d'autres), que j'ai changé depuis l'an dernier.... 2 Une autre gamine arrive et confirme ses propos.... en me disant qu'avant elles aimaient venir en cours et que depuis cette année ce n'est plus du tout le cas.... D'ailleurs elle m'a dit avoir été choquée par ce que j'ai dit à l'élève.3
Depuis je ne me sens pas bien du tout...

1) Silence total, parfait, c'est le but des punitions !
2) Quel cinéma !! Elle s'amuse, elle est punie, c'est normal. Tu ne fais que ton boulot.
3) De quoi se mêle-t-elle ?! Leur avis n'a aucun intérêt, tu n'es pas là pour être leur copine. Tu dois maintenir de bonnes conditions de travail et tu le fais en punissant ceux qui gênent la classe. Elles essayent de t'amadouer voire de te faire culpabiliser pour avoir le droit de faire ce qu'elles veulent en cours.

Tu n'as rien à te reprocher du tout. Tu as fait ce qu'il fallait et ces élèves ne font que du cinéma, ce sont des caprices pour avoir plus de libertés. Ne cède pas et ne te remets pas en question.

J'espère qu'avoir parlé de tout ça ici te soulage

stench a écrit:

manious a écrit:il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!".  

Franchement, dans mes cours, ce serait une remarque plus que modérée...

Je vais la ressortir, je crois, d'ailleurs. J'aime.

manious, franchement, faut arrêter de t'inquiéter comme ça pour eux. Ils font les cons, ils assument, c'est tout. Pas de raison de culpabiliser comme ça. À mon avis, ils doivent sentir que tu manque de sécurité là-dessus et ils en profitent.

Tu culpabilises pour cette phrase ? Non mais sincèrement, dans ma classe, c'est très soft ce genre de remarques. Généralement, je leur demande s'ils sont suivis ... ou alors "ben alors, X il(elle) n'a pas pris ses petites pilules ce matin ..."

" *** vous me faites chier et vous n'avez pas à me dire cela!"

Pas de rapport pour cette phrase????

Merci pour votre soutien. J'ai aussi eu le soutien de ma directrice et de mes collègues, notamment mon collègue de sport qui les a fait courir pendant une heure et qui sachant que j'étais chez moi à me morfondre m'a envoyé un texto avec une photo d'eux en train de courir et en dessous écrit " Vengeance!!!". Et j'avoue que ça m'a bien fait rire.... Merci à tous. Je veux mieux ce soir.

IL faut tout de même faire attention à son vocabulaire. J'ai une collègue pas méchante mais très "nature"... Eh, oui elle a tendance à dire tout ce qui lui passe par la tête lorsqu'elle est énervée par les élèves.. L'année dernière un médecin scolaire (qu'elle ne connaissait pas, qu'elle n'a jamais vu) s'est permis de rédiger un rapport sur elle. suite aux plaintes d'une élève (cette dernière a fait une véritable crise de larmes dans le bureau de la CPE)..
En gros d'après ce rapport la collègue était "psychologiquement violente"...

Mouais ... Et ils sont pas psychologiquement violents avec nous :lol: quand on entend ce qu'ils se disent entre potes !

Suite ..Lorsque j'étais gosse, j'ai eu des instit qui nous collaient facilement des coups de règle sur les doigts ou nous tiraient les oreilles.. Je ne disais rien à mes parents parce que je me serai pris une raclée.. aujourd'hui les choses sont différentes.. Il ne faut rien dire "aux petits chéris" bien monstrueux parfois.

Catalunya a écrit:

" *** vous me faites chier et vous n'avez pas à me dire cela!"

Pas de rapport pour cette phrase????

C'est ce que je me suis dit aussi! :shock:

adelou a écrit:

Catalunya a écrit:

" *** vous me faites chier et vous n'avez pas à me dire cela!"

Pas de rapport pour cette phrase????

C'est ce que je me suis dit aussi! :shock:

Pareil... rien que pour ça j'aurais très vite déculpabilisé et enfoncé le clou

manious a écrit:Merci pour votre soutien. J'ai aussi eu le soutien de ma directrice et de mes collègues, notamment mon collègue de sport qui les a fait courir pendant une heure et qui sachant que j'étais chez moi à me morfondre m'a envoyé un texto avec une photo d'eux en train de courir et en dessous écrit " Vengeance!!!". Et j'avoue que ça m'a bien fait rire.... Merci à tous. Je veux mieux ce soir.

manious a écrit:
Je vous raconte: les élèves de 4èmes ( qui sont 34) sont pénibles et bavards..

Rien que cela est inadmissible!!! 34 dans une classe! Quelle honte! N’importe qui craquerait à ta place...