Re: Je ne me suis pas maîtrisée en cours

par brown_voodoo 14/10/14, 07:16 pm

manious a écrit:
Je vous raconte: les élèves de 4èmes ( qui sont 34) sont pénibles et bavards..

Rien que cela est inadmissible!!! 34 dans une classe! Quelle honte! N’importe qui craquerait à ta place... furieux

par kero 14/10/14, 07:21 pm

brown_voodoo a écrit:

manious a écrit:
Je vous raconte: les élèves de 4èmes ( qui sont 34) sont pénibles et bavards..

Rien que cela est inadmissible!!! 34 dans une classe! Quelle honte! N’importe qui craquerait à ta place...

J'ai tiqué là dessus, moi aussi. C'est quand même énorme.

Pas toujours facile d'être en ZEP mais au moins mes classes ne dépassent pas 23/24 élèves ...

par Lefteris 14/10/14, 07:38 pm

manious a écrit:Je ne sais pas si j'ai posté au bon endroit mais je rentre du collège complètement anéantie.
Je vous raconte: les élèves de 4èmes ( qui sont 34) sont pénibles et bavards. Cela fait 2 ans que je les ai et j'avoue que je ne les supporte plus. L'an dernier, j'étais leur prof principal et je pense que je tolérais peut-être plus de choses. Donc comme ils sont pénibles, certains se retrouvent à faire des exos en plus ou du recopiage "bête et méchant" de la leçon. Ce matin je demande à un des élèves qui est souvent pénible d'arrêter de discuter et il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!". Le gamin se met à pleurer. Silence de mort dans la classe. Après qques instants et étant confuse car je ne voulais pas le faire pleurer j'essaie de lui parler et il me répond: " *** vous me faites chier et vous n'avez pas à me dire cela!". ce qui est vrai alors je passe à autre chose me disant que j'allais le garder à la fin de l'heure.... Entre temps une autre gamine qui a fait pas mal d'exos et de copiage en plus est à nouveau punie car elle s'amuse avec son voisin. A nouveau silence total.... Je suis alors mal à l'aise. Heureusement la fin de l'heure arrive. Je demande aux 2 élèves de rester. Celui à qui j'ai dit d'aller se soigner comprend pourquoi j'ai agi ainsi et part sans rancune. La 2ème se met à pleurer et me dit que je m'acharne sur elle ( et d'autres), que j'ai changé depuis l'an dernier.... Une autre gamine arrive et confirme ses propos.... en me disant qu'avant elles aimaient venir en cours et que depuis cette année ce n'est plus du tout le cas.... D'ailleurs elle m'a dit avoir été choquée par ce que j'ai dit à l'élève.
Depuis je ne me sens pas bien du tout...

C'est pas bien méchant... Ils se mettent en faute, ils doivent apprendre à assumer. Leur égocentrisme leur a appris à faire ch..r le monde impunément, mais leur petite personne et leur petit nombril ne supportent rien. Pauvres petits chouinards...

par Clarianz 14/10/14, 07:45 pm

neomath a écrit:

manious a écrit:Merci pour votre soutien. J'ai aussi eu le soutien de ma directrice et de mes collègues, notamment mon collègue de sport qui les a fait courir pendant une heure et qui sachant que j'étais chez moi à me morfondre m'a envoyé un texto avec une photo d'eux en train de courir et en dessous écrit " Vengeance!!!". Et j'avoue que ça m'a bien fait rire.... Merci à tous. Je veux mieux ce soir.

J'aime ton/ta collègue d'EPS d'un amouréternel!

par manious 14/10/14, 08:07 pm

Moi aussi je l'aime d'un amour éternel du coup....

par Mariposa42 14/10/14, 08:38 pm

34 élèves de 4ème!!!!

par Thalia de G 14/10/14, 09:08 pm

Mariposa42 a écrit:34 élèves de 4ème!!!!

Une des facettes de la revalorisation ? furieux

Déjà, les 4e, c'est ch... alors 34 ! Courage, manious.

par User5899 14/10/14, 09:11 pm

manious a écrit:Ce matin je demande à un des élèves qui est souvent pénible d'arrêter de discuter et il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!". Le gamin se met à pleurer. Silence de mort dans la classe. Après qques instants et étant confuse car je ne voulais pas le faire pleurer j'essaie de lui parler et il me répond: " *** vous me faites chier et vous n'avez pas à me dire cela!". ce qui est vrai alors je passe à autre chose me disant que j'allais le garder à la fin de l'heure.... Entre temps une autre gamine qui a fait pas mal d'exos et de copiage en plus est à nouveau punie car elle s'amuse avec son voisin. A nouveau silence total.... Je suis alors mal à l'aise. Heureusement la fin de l'heure arrive. Je demande aux 2 élèves de rester. Celui à qui j'ai dit d'aller se soigner comprend pourquoi j'ai agi ainsi et part sans rancune. La 2ème se met à pleurer et me dit que je m'acharne sur elle ( et d'autres), que j'ai changé depuis l'an dernier.... Une autre gamine arrive et confirme ses propos.... en me disant qu'avant elles aimaient venir en cours et que depuis cette année ce n'est plus du tout le cas.... D'ailleurs elle m'a dit avoir été choquée par ce que j'ai dit à l'élève.
Depuis je ne me sens pas bien du tout...

Oh les chameaux Razz

Vous avez très bien répondu. Quand on parle seul avant 75 ans, on va se faire soigner Wink

par Marie Laetitia 14/10/14, 09:11 pm

stench a écrit:

manious a écrit:il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!".

Franchement, dans mes cours, ce serait une remarque plus que modérée...

Chez moi aussi! 'tain, il va falloir que je me calme en sortant de ma ZEP... :shock:

par Moe71 14/10/14, 09:37 pm

Ce qui me choque le plus, ce sont les réactions des élèves. Je ne vais pas être original en disant qu'il ne faut pas culpabiliser. Ce genre de chose est arrivé à une de mes collègues, il y a un ou deux ans. En M4, elle renvoie de cours une élève très pénible, qui continuait à la narguer. Elle lui a crié "dégage!". A midi, la collègue est arrivée à la cantine, la mine totalement défaite et s'est mise à pleurer, plus choquée en fait par sa propre attitude et les possibles retombées de la part des parents. Finalement, il ne s'est rien passé et elle s'en est remise. ( Ce n'était pourtant pas en ZEP mais dans un collège privé assez réputé).
Personnellement, je pense qu'au début du prochain cours tu peux en reparler avec la classe, en leur précisant bien qu'il y a certaines limites à ne pas franchir. Au pire discutes-en avec des collègues et/ou la prof principale de la classe, mais de mon point de vue tu n'as rien à te reprocher.

par Albertine 15/10/14, 07:41 am

Ce qui me choque, c'est le comportement des élèves et le "vous me faites chier"!
On n'aurait pas tendance à tout excuser aux élèves ?
Et le prof, lui, n'a pas le droit à un minimum de respect?

par Sphinx 15/10/14, 04:41 pm

Oh bah, j'ai eu la même pas plus tard que ce matin. Un gamin chantonne en cours, je prends son carnet. Il me sort "Mais je fais pas exprès, ça vient tout seul, je peux pas m'en empêcher !" "Ca relève de l'hôpital psychiatrique, ça !" Gasp du gamin et de ses copains, choqués... J'enchaîne froidement "Non ? alors c'est que tu fais exprès, que tu peux t'en empêcher et que tu me racontes du pipeau." Il a eu son mot, et il ferait beau voir que les parents ou qui que ce soit se plaigne : il n'a plus chanté de l'heure, c'est donc bien que j'ai eu raison.

Pour le "vous avez changé depuis l'an dernier", ça m'est arrivé aussi : je lâchais un peu la bride à mes cinquièmes latinistes ma première année, parce qu'on était en petit groupe, et aussi parce que je ne savais guère gérer une classe. L'année suivante, comme ça empirait, je leur ai davantage serré la vis et ils sont allés se plaindre avec leur PP que Madame Sphinx, eh bah l'an dernier elle voulait bien qu'on parle, et là elle veut pu. J'ai donc fait un recadrage en classe pour leur expliquer qu'effectivement, je leur avais laissé plus de liberté l'année précédente, mais qu'ils s'étaient mis à bavarder de plus en plus jusqu'à dépasser les bornes, et qu'il devenait impossible de faire cours dans ces conditions. Ils ont compris.

Ne te mets pas la rate au court-bouillon, les élèves sont toujours à réclamer des avantages indus et des passe-droit qu'ils prennent pour du respect.

par Lilypims 15/10/14, 07:47 pm

Marie Laetitia a écrit:

stench a écrit:

manious a écrit:il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!".

Franchement, dans mes cours, ce serait une remarque plus que modérée...

Chez moi aussi! 'tain, il va falloir que je me calme en sortant de ma ZEP... :shock:

Même chose ici. J'ai déjà répondu plusieurs fois que je n'avais pas signé pour l'HP. Je trouve ça assez doux, en fait. Razz

par Chopin 15/10/14, 07:51 pm

Laisse-les chialer ! Oui, s'il parle seul, qu'il aille se faire soigner !

Il faut arrêter de les caresser dans le sens du poil ! Tu es cassante car ils sont chiants et tu as parfaitement raison ! N'hésite pas à être encore plus dure en les collant, faisant des rapports et en leur donnant des punitions très très chiantes !

Je commence à en avoir marre des gens qui trouvent que l'on martyrise les gamins. Non, on ne les martyrise pas; on les éduque... notamment car ce boulot n'a souvent pas été fait en amont par les parents !

par nicolin 15/10/14, 09:24 pm

Je crois que le titre de ton post le dit assez, il arrive que l'on commette des fautes en cours. Il n'y a pas de quoi culpabiliser outre mesure, parce qu'effectivement, les conditions ne sont pas réunies pour que l'on puisse toujours se contenir. Cependant, il me semble que la communication vers les élèves doit faire l'objet d'une reflexion et qu'on ne peut estimer qu'on peut leur dire tout ce qu'on pense parce que globalement ils exercent une grosse pression sur nous.
Pour ma part, mes pétages de plombs passés ou éventuels [car je ne sous-entends pas que cela ne m'est jamais arrivé ou ne peut encore m'arriver] me suggèrent la nécessité d'une telle réflexion dont je regrette qu'elle ne soit pas plus systématique dans les établissements. Mais si l'on considère l'état de la communication entre adultes dans notre milieu...

par Berni 16/10/14, 07:54 am

Franchement cela arrive à tout le monde (enfin je crois..) et moi même les premières fois ( car cela m'est arrivé plusieurs fois, honte à moi!!) je culpabilisais et me demandais comment les élèves allaient m'"accueillir " au cours suivant, parfois même je passais 5 mn à en reparler en début d'heure;et puis je me suis rendue compte que j'étais la seule de la classe à m'en souvenir; les élèves étaient passés à autre chose... et me regardaient avec des yeux ronds tandis que je faisais mon mea culpa!!
Alors j'ai décidé -en forçant le flegmatisme- que j'avais droit à l'erreur (comme eux) et depuis le cours suivant je me force à être super zen , voix douce, et calme olympien (en apparence) et ça marche plutôt bien;
Alors tranquillise-toi

par pmuller 16/10/14, 08:32 am

manious a écrit:Je ne sais pas si j'ai posté au bon endroit mais je rentre du collège complètement anéantie.
Je vous raconte: les élèves de 4èmes ( qui sont 34) sont pénibles et bavards. Cela fait 2 ans que je les ai et j'avoue que je ne les supporte plus. L'an dernier, j'étais leur prof principal et je pense que je tolérais peut-être plus de choses. Donc comme ils sont pénibles, certains se retrouvent à faire des exos en plus ou du recopiage "bête et méchant" de la leçon. Ce matin je demande à un des élèves qui est souvent pénible d'arrêter de discuter et il me répond qu'il ne discute pas mais qu'il parle seul. Alors je lui réponds tel quel: "Alors va te faire soigner!!!!". Le gamin se met à pleurer. Silence de mort dans la classe. Après qques instants et étant confuse car je ne voulais pas le faire pleurer j'essaie de lui parler et il me répond: " *** vous me faites chier et vous n'avez pas à me dire cela!". ce qui est vrai alors je passe à autre chose me disant que j'allais le garder à la fin de l'heure.... Entre temps une autre gamine qui a fait pas mal d'exos et de copiage en plus est à nouveau punie car elle s'amuse avec son voisin. A nouveau silence total.... Je suis alors mal à l'aise. Heureusement la fin de l'heure arrive. Je demande aux 2 élèves de rester. Celui à qui j'ai dit d'aller se soigner comprend pourquoi j'ai agi ainsi et part sans rancune. La 2ème se met à pleurer et me dit que je m'acharne sur elle ( et d'autres), que j'ai changé depuis l'an dernier.... Une autre gamine arrive et confirme ses propos.... en me disant qu'avant elles aimaient venir en cours et que depuis cette année ce n'est plus du tout le cas.... D'ailleurs elle m'a dit avoir été choquée par ce que j'ai dit à l'élève.
Depuis je ne me sens pas bien du tout...

Y'en a assez de ces élèves à qui on ne peut rien dire, car "je vais le dire à mes parents", au cpe, au pp, etc. "Vous n'avez pas le droit..." Mon oeil, que le professeur n'a pas le droit !

par Sphinx 16/10/14, 10:30 am

Oui enfin ce n'est pas comme s"ils avaient été insultés, là. Ce qui est désigné comme nécessitant des soins, c'est un comportement qui n'est en réalité pas le leur,qui est feint : c'est facile de faire exprès de faire du bruit parce qu'on se croit tout seul dans la classe et de prétendre ensuite qu'on ne peut pas s'en empêcher. L'élève a quand même bien mérité qu'on lui pointe du doigt à quel point il est à côté de la plaque en s'inventant cette excuse (c'est à peu près du même niveau que de s'inventer un handicap pour se garer sur les places réservées, franchement). Je n'ai aucune pitié à cet endroit-là. Et il n'y a aucune excuse à présenter à la classe. Si l'élève s'estime blessé dans son ressenti et traumatisé psychologiquement par cette atteinte à sa personne propre (c'qu'y faut pas écrire), tant pis pour sa poire, il n'avait qu'à commencer par se comporter correctement. Je n'insulte pas les élèves, mais je ne m'interdis pas d'être cassante quand la situation l'exige. Ils ont parfois besoin d'une sérieuse remise en question de leur statut de centre du monde auto-déclaré.

par User5899 16/10/14, 12:13 pm

Sphinx a écrit:Oh bah, j'ai eu la même pas plus tard que ce matin. Un gamin chantonne en cours, je prends son carnet. Il me sort "Mais je fais pas exprès, ça vient tout seul, je peux pas m'en empêcher !" "Ca relève de l'hôpital psychiatrique, ça !" Gasp du gamin et de ses copains, choqués... J'enchaîne froidement "Non ? alors c'est que tu fais exprès, que tu peux t'en empêcher et que tu me racontes du pipeau." Il a eu son mot, et il ferait beau voir que les parents ou qui que ce soit se plaigne : il n'a plus chanté de l'heure, c'est donc bien que j'ai eu raison.

Si ça se trouve, ce sont ses idiots de parents qui s'extasient à la maison sur son esprit créatif qui le pousse à chantonner sans cesse... Il faudrait qu'il essaie avec une flûte à bec, ils prendraient dans ce cas conscience un peu plus rapidement Razz

Je note que nos élèves sont de plus en plus surpris quand on leur fait remarquer, plus ou moins gentiment, qu'il existe des règles de vie en collectivité. J'attends avec impatience les premiers élèves qui ne comprendront pas pourquoi on leur reproche de pisser en classe.

par Ingeborg B. 16/10/14, 12:23 pm

Cripure a écrit:

Sphinx a écrit:Oh bah, j'ai eu la même pas plus tard que ce matin. Un gamin chantonne en cours, je prends son carnet. Il me sort "Mais je fais pas exprès, ça vient tout seul, je peux pas m'en empêcher !" "Ca relève de l'hôpital psychiatrique, ça !" Gasp du gamin et de ses copains, choqués... J'enchaîne froidement "Non ? alors c'est que tu fais exprès, que tu peux t'en empêcher et que tu me racontes du pipeau." Il a eu son mot, et il ferait beau voir que les parents ou qui que ce soit se plaigne : il n'a plus chanté de l'heure, c'est donc bien que j'ai eu raison.

Si ça se trouve, ce sont ses idiots de parents qui s'extasient à la maison sur son esprit créatif qui le pousse à chantonner sans cesse... Il faudrait qu'il essaie avec une flûte à bec, ils prendraient dans ce cas conscience un peu plus rapidement
Je note que nos élèves sont de plus en plus surpris quand on leur fait remarquer, plus ou moins gentiment, qu'il existe des règles de vie en collectivité. J'attends avec impatience les premiers élèves qui ne comprendront pas pourquoi on leur reproche de pisser en classe.

Mais, généralement, ce type de parents vous sort l'avis d'un des multiples spécialistes en tout et n'importe quoi et vous explique que Choupi doit être stimulé en classe professeur

. Récemment, j'ai découvert le trouble de la projection visuelle, source de l'attitude zebulonesque d'une de mes élèves. affraid

par Lefteris 16/10/14, 12:31 pm

Cripure a écrit:

Sphinx a écrit:Oh bah, j'ai eu la même pas plus tard que ce matin. Un gamin chantonne en cours, je prends son carnet. Il me sort "Mais je fais pas exprès, ça vient tout seul, je peux pas m'en empêcher !" "Ca relève de l'hôpital psychiatrique, ça !" Gasp du gamin et de ses copains, choqués... J'enchaîne froidement "Non ? alors c'est que tu fais exprès, que tu peux t'en empêcher et que tu me racontes du pipeau." Il a eu son mot, et il ferait beau voir que les parents ou qui que ce soit se plaigne : il n'a plus chanté de l'heure, c'est donc bien que j'ai eu raison.

Si ça se trouve, ce sont ses idiots de parents qui s'extasient à la maison sur son esprit créatif qui le pousse à chantonner sans cesse... Il faudrait qu'il essaie avec une flûte à bec, ils prendraient dans ce cas conscience un peu plus rapidement
Je note que nos élèves sont de plus en plus surpris quand on leur fait remarquer, plus ou moins gentiment, qu'il existe des règles de vie en collectivité. J'attends avec impatience les premiers élèves qui ne comprendront pas pourquoi on leur reproche de pisser en classe.

Tiens , c'st amusant, je leur dis souvent, suivant Plutarque (que je fais copier...) , que le bavardage est chez eux une incontinence. De la même nature que s'ils urinaient par terre parce qu'ils ne peuvent se retenir. Ca laisse moins de trace, c'est tout. Et dans le cas où ce ne serait pas une incontinence, ce serait une provocation... Rolling Eyes

par Sphinx 16/10/14, 12:36 pm

C'était toi ? Je ne me suis pas maîtrisée en cours - Page 2 2252222100

J'ai récupéré l'idée de la punition sur Plutarque sur le forum. Ca marche très très bien.

par Lefteris 16/10/14, 12:38 pm

Sphinx a écrit:C'était toi ? J'ai récupéré l'idée de la punition sur Plutarque sur le forum. Ca marche très très bien.

Oui, ça a eu du succès apparemment. Very Happy

par User5899 16/10/14, 01:00 pm

Lefteris, vous pouvez redonner la référence ?

par Lefteris 16/10/14, 01:02 pm

Dans mes "fichiers attachés" (je ne peux d'ailleurs plus en charger aucun...).

par User5899 16/10/14, 01:04 pm

Mais vous n'avez pas la référence à Plutarque, là, sous la main ? Je ne sais pas comment on va dans les fichiers des autres.
Et j'ai envoyé un MP à John il y a quinze jours sur les fichiers qu'on ne parvient pas à charger, mais je n'ai pas eu de réponse.