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- Reine MargotDemi-dieu
oui il ya l'humiliation du chevalier mais en même temps c'est ce qui le conduit à devenir le meilleur...sinon je suis d'accord pour la matière de Bretagne, la différence est là: Lancelot et Guenièvre sont un mythe prééxistant, pas Erec et Enide. Je suis d'accord aussi pour la question du mariage, il est rare de voir des chevaliers aller à l'aventure en couple. Le seul exemple qui me vienne c'est le chavalier dont Perceval rentre dans sa tente et mange ses pâtés, et embrasse la demoiselle, qui ira nue par chatiment ensuite. Erec menace aussi de punir Enide si elle le prévient des chevaliers qui arrivent.
- ClarianzEmpereur
Il fait plus que la menacer: elle a interdiction de lui parler.
Je ne pense pas qu'il faille comparer Lancelot et E, dans leur attachement à la femme qu'ils aiment; L appartient au monde féerique alors qu'E est totalement humain, entre autres points de divergence.
De toutes façons, E&E est à part, il ne dvlp pas les mm motifs, il y fait l'apologie du mariage.
Je ne pense pas qu'il faille comparer Lancelot et E, dans leur attachement à la femme qu'ils aiment; L appartient au monde féerique alors qu'E est totalement humain, entre autres points de divergence.
De toutes façons, E&E est à part, il ne dvlp pas les mm motifs, il y fait l'apologie du mariage.
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Mama's Rock
- Reine MargotDemi-dieu
Oui je pense aussi qu'il y a une vraie opposition entre le chevalier de la charette et E E.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- ClarianzEmpereur
Il faudrait pê explorer cette piste, en leçon c'est un sujet tout à fait possible, non?
je n'ai pas suivi de cours de methodo, du coup je suis pas sûre, mais la connaissance des autres oe. de l'auteur sont importantes pour l'oral?
je n'ai pas suivi de cours de methodo, du coup je suis pas sûre, mais la connaissance des autres oe. de l'auteur sont importantes pour l'oral?
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Mama's Rock
- Reine MargotDemi-dieu
oui je pense dans la mesure où ça éclaire certains thèmes comme l'amour et le mariage qui sont traités autrement, mais certaines choses restent: E et E reste attaché à la matière de Bretagne (roi Arthur, Guenièvre, chasse au cerf le jour de la pentecôte). ça aide à voir l'originalité de E et E. En revanche il ne peut pas y avoir de sujet de leçon qui compare explicitement deux oeuvres de C de T par ex "l'amour dans E et E et le cjevalier de la charette" et en leçon il faut traiter exclusivement de l'oeuvre au programme, même si on mentionne des différences avec le reste de l'oeuvre.
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La famille Bélier
- ClarianzEmpereur
Je crois que je vois à peu près. Tu connaîtrais un bouquin de méthodo pour la leçon?
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Mama's Rock
- Reine MargotDemi-dieu
le bottineau, "réussir l'agregation interne".
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- ClarianzEmpereur
oui, j'y avais pas pensé à celui-là! Merci!
Tu l'as?
Tu l'as?
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Mama's Rock
- Reine MargotDemi-dieu
je l'ai même en double suite à une erreur de commande, si qqun est intéressé.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- InvitéeHrÉrudit
marquisedemerteuil a écrit:je l'ai même en double suite à une erreur de commande, si qqun est intéressé.
Je compte l'acheter, mais si tu l'as encore, cela m'intéresse...
- Reine MargotDemi-dieu
ah ok je le donne pour 15 euros, je l'ai encore.
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La famille Bélier
- ClarianzEmpereur
Dans la liste de thèmes il y a La Joie à ajouter.
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Mama's Rock
- Reine MargotDemi-dieu
L'ouvrage de jean Frappier est introuvable, par quoi le remplacer? Je n'ai que Per Nykrog.
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La famille Bélier
- ClarianzEmpereur
il faut le consulter en bibliothèque alors
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Mama's Rock
- Reine MargotDemi-dieu
oui mais bon là ça va être les vacances alors...
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- Reine MargotDemi-dieu
est-ce bien un livre "connaissance des lettres"?
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- ClarianzEmpereur
je ne me rappelle pas la maison d'édition.
Toutes les BU ferment pdt l'été?
-ja vais avoir le même pb!
Toutes les BU ferment pdt l'été?
-ja vais avoir le même pb!
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Mama's Rock
- paffutellaNiveau 8
la BnF ne ferme pas ( ou presque).
Cette conversation me donne un furieuse envie de lire Erec et Enide! Quelle édition conseillez-vous?
Cette conversation me donne un furieuse envie de lire Erec et Enide! Quelle édition conseillez-vous?
- Reine MargotDemi-dieu
j'ai commandé un truc sur amazon pour 6 euros qui s'appelle "Jean Frappier Chrétien de Troyes -connaissance des lettres". Aucun autre livre sur amazon n'avit de tire semblable. il y avait aussi un autre truc marqué "J Frappier Chrétien de Troyes- l'homme et l'oeuvre- connaissance des lettres-" je crois que c'est le même.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- Reine MargotDemi-dieu
je l'ai lu en GF mais l'édition de référence sera sûrement Champion.
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- ClarianzEmpereur
oui, pareil que marquise! je garde mon GF
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Mama's Rock
- ClarianzEmpereur
La très belle expo du Roi Arthur à la BnF présente des manuscrits de Ch. de Troyes, si ça vous tente...
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Mama's Rock
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