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Des professeurs sans élèves, la rentrée absurde des « titulaires sur zone de remplacement » Empty Des professeurs sans élèves, la rentrée absurde des « titulaires sur zone de remplacement »

par Invité Ven 5 Sep 2014 - 11:32
Encore un article où l'on redécouvre l'eau chaude...
Trois jours après sa prérentrée, Francis* n'a toujours pas d'élèves attribués. Fraîchement arrivé dans son académie, ce professeur de musique a tout de même eu une rentrée en fanfare, puisqu'il a été accueilli par son nouveau directeur d'établissement avec cette boutade : « Vous êtes là, mais vous n'avez rien à faire ! »
Cette année, Francis, 30 ans, a été nommé titulaire sur zone de remplacement (TZR) et a rejoint ainsi les rangs de ce qu'on désigne généralement comme « l'armée de réserve » de l'éducation nationale, prête à pallier à tout moment l'absence de professeurs en exercice. S'il dispose des mêmes diplômes – en l'occurrence, un Capes en musicologie – et du même statut que l'ensemble de ses collègues enseignants, ses conditions de travail sont bien différentes.

Comme pour ses confrères TZR, la mission du jeune professeur consiste à assurer les remplacements de courte et moyenne durée, allant de deux semaines à plusieurs mois. Pour eux, la rentrée, c'est le saut dans l'inconnu, puis le bricolage. Dans un délai de 48 heures, ils doivent être capables de suppléer des collègues au pied levé, pour des niveaux allant du collège au lycée professionnel, parfois jusqu'à 60 kilomètres de leur établissement de rattachement (RAD).

« On a vraiment l'impression d'être les bouche-trous », résume avec amertume Virginie, 30 ans, professeur d'italien de l'académie de Grenoble. TZR depuis trois ans, elle se souvient de sa rentrée 2012 : « C'était épique, je n'ai rien eu. Le directeur de mon établissement de rattachement ne m'a pas sollicitée et il ne s'est rien passé en septembre. » Condamnée au chômage technique, elle organise malgré tout avec sa collègue une sortie de classe à Turin pour les élèves des cours d'italien de son collège, qui est finalement annulée en raison d'un remplacement tombé au dernier moment. « Ce qui est terrible, c'est de savoir qu'on peut m'appeler n'importe où, n'importe quand, pour n'importe quel planning », explique-t-elle.
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Olympias
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Prophète

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par Olympias Ven 5 Sep 2014 - 11:37
Ce n'est pas nouveau. Et dire que cela fut longtemps mon lot. Bien des collègues en poste fixe avaient du mal à en percevoir les contraintes.
liliepingouin
liliepingouin
Érudit

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par liliepingouin Ven 5 Sep 2014 - 13:16
Je ne comprends pas pourquoi ils ont titré "la rentrée absurde".
Il faut bien qu'il y ait des remplaçants!

_________________
Spheniscida qui se prend pour une Alcida.

"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
Ragnetrude
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Expert spécialisé

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par Ragnetrude Ven 5 Sep 2014 - 13:24
Ben oui, si tous les TZR sont déjà pris en septembre, qui remplacera les profs absents au cours de l'année ? C'est pénible pour les TZR mais ce n'est pas absurde.
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Saska
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par Saska Ven 5 Sep 2014 - 13:28
Ce que l'article ne dit pas, c'est qu'on fait le choix d'être TZR dans ses voeux d'affectation, non ?
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Invité
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par Invité Ven 5 Sep 2014 - 13:30
Saska a écrit:Ce que l'article ne dit pas, c'est qu'on fait le choix d'être TZR dans ses voeux d'affectation, non ?
Oui... comme on fait un choix entre la peste et le choléra...
Artysia
Artysia
Vénérable

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par Artysia Ven 5 Sep 2014 - 13:31
Ce qui est plus absurde c'est de voir le nombre d'établissements qui cherchent encore des profs... Des TZR sont libres mais il manque encore des profs.
Et puis ce sont des situations difficiles à gérer sur bien des plans : organisation hebdomadaire (heures sup imposées parfois à gogo), aucun voeu d'EDT possible, difficulté pour monter des projets (voire impossibilité si pas en AFA), faire ses preuves à chaque fois, construire une réputation, faire son trou en salle des profs, ne pas connaître l'équipement de l'établissement, faire ses premiers cours en tout cas dans le rush total, ne pas avoir de crédibilité lors d'un cours remplacement, faire face aux parents qui vous reprochent de ne pas être venu plus tôt...


Dernière édition par Artysia le Ven 5 Sep 2014 - 13:33, édité 1 fois
Cléopatra2
Cléopatra2
Guide spirituel

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par Cléopatra2 Ven 5 Sep 2014 - 13:32
Ah ah ah. Tu deviens TZR lorsque tu n'as rien obtenu d'autre car tu n'as pas assez de points. C'est rarement un choix.
Sinon je trouve aussi qu'il est ridicule de se plaindre d'être un "bouche-trou" lorsqu'on est en remplacement de courte et moyenne durée. Ce n'est effectivement pas confortable, mais il faut bien des remplaçants.
Fleur16
Fleur16
Habitué du forum

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par Fleur16 Ven 5 Sep 2014 - 13:34
Saska a écrit:Ce que l'article ne dit pas, c'est qu'on fait le choix d'être TZR dans ses voeux d'affectation, non ?

Beaucoup le sont par extension.

Je comprends la situation mais il est vrai que c'est difficile, l'attente est longue (d'autant que du coup, je ne peux poser aucun RDV, c'est quand même lourd au quotidien de se bloquer les semaines de 7 à 19h + samedi matin).
JEMS
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Grand Maître

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par JEMS Ven 5 Sep 2014 - 13:45
Saska a écrit:Ce que l'article ne dit pas, c'est qu'on fait le choix d'être TZR dans ses voeux d'affectation, non ?

:shock: NON dans beaucoup de cas ! Vous rentrez dans une académie, pas de postes fixes, TZR, il ne vous reste qu'à choisir une zone (et encore...) proche de votre domicile.
Cléopatra2
Cléopatra2
Guide spirituel

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par Cléopatra2 Ven 5 Sep 2014 - 14:05
Ah oui c'est sûr que c'est pénible pour les rdv et l'organisation!
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Saska
Niveau 8

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par Saska Ven 5 Sep 2014 - 14:44
Je sais que c'est souvent un choix par défaut, je ne le nie pas, bien au contraire. Mais il n'empêche que là où la démarche de l'auteur me dérange un peu, c'est qu'il me semble un peu étonnant qu'il ait pris conscience subitement des défauts de l'EN moins de 3 mois après sa titularisation. On ne devient pas prof par hasard ou par accident, qu'ily ait des mauvaises surprises, oui - mais jeter l'éponge aussi rapidement, je ne peux pas m'empêcher de me dire qu'il y a eu erreur d'aiguillage à la base.
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pitchounette
Expert

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par pitchounette Ven 5 Sep 2014 - 15:32
Saska je pense que le journaliste parle de ça vu que Hollande a déclaré que la jeunesse était sa priorité..Ah la bonne blague

Bon quoi qu'il en soit dans mon académie et dans 2 spécialités professionnelles en voie de disparation$, nous n'avons plus un seul TZR de dispo. Tout le monde est pris sur une AFA. Mes terminales sont "très heureux" de voir que le remplaçant pour congé mat de ma collègue, il n'y a pas de remplaçant.

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Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
Charivari
Charivari
Expert

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par Charivari Ven 5 Sep 2014 - 15:45
TZR par choix, il y en a...peu. Savoir qu'on risque d'être TZR quand on passe le concours OK, le rester pendant 5, 8, 10 ans...bof.
Et cette phrase: "parfois jusqu'à 60km de leur établissement de rattachement...", ça peut être bien plus.

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Venez jeter un coup d'oeil à mon VD puériculture, Fille 0-5 ans et GArçon 0-6 mois ici
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eleonore69
Érudit

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par eleonore69 Ven 5 Sep 2014 - 15:51
Rarement par choix.. Situation très compliquée à gérer lorsqu'on a des enfants jeunes (et qu'il faudrait un EDT fixe pour s'organiser !)
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

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par Luigi_B Ven 5 Sep 2014 - 15:51
Le choix de TZR avait un sens quand les bonification étaient substantielles. Pour moi, les TZR sont évidemment des collègues comme les autres et j'aime bien discuter avec eux de ce qui se passe dans les autres établissements.

Le titre de l'article surfe sur la vague anti-fonctionnaire-parasite, dans la veine de l'iFRAP, alors même que le principe même du remplacement impose des professeurs non affectés à la rentrée.

En revanche ce que ne dit pas l'article, c'est que les TZR sont de plus en plus affectés sur des postes non pourvus, en raison de la crise du recrutement (plus de 3 000 postes non pourvus rien qu'en 2014), ce qui n'est pas leur mission, et ce qui rend les vrais remplacements difficiles. Ce sont les mêmes qui pestent ensuite contre les professeurs non remplacés...

Bref, pour "Le Monde", des "professeurs sans élèves", c'est plus grave que des élèves sans professeurs. Toute une philosophie...

_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Des professeurs sans élèves, la rentrée absurde des « titulaires sur zone de remplacement » Empty "200.000 personnels de l’Enseignement sous-employés"

par Luigi_B Ven 5 Sep 2014 - 16:12
J'ai retrouvé le fil de l'iFRAP dans la même veine : "200.000 personnels de l’Enseignement sous-employés".

Mes observations:

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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
Oudemia
Oudemia
Bon génie

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par Oudemia Ven 5 Sep 2014 - 16:18
Luigi_B a écrit:Le choix de TZR avait un sens quand les bonification étaient substantielles. Pour moi, les TZR sont évidemment des collègues comme les autres et j'aime bien discuter avec eux de ce qui se passe dans les autres établissements.

Le titre de l'article surfe sur la vague anti-fonctionnaire-parasite, dans la veine de l'iFRAP, alors même que le principe même du remplacement impose des professeurs non affectés à la rentrée.

En revanche ce que ne dit pas l'article, c'est que les TZR sont de plus en plus affectés sur des postes non pourvus, en raison de la crise du recrutement (plus de 3 000 postes non pourvus rien qu'en 2014), ce qui n'est pas leur mission, et ce qui rend les vrais remplacements difficiles. Ce sont les mêmes qui pestent ensuite contre les professeurs non remplacés...

Bref, pour "Le Monde", des "professeurs sans élèves", c'est plus grave que des élèves sans professeurs. Toute une philosophie...

Oui, il y avait heureusement un dédommagement substantiel pour les points de carrière (financier aussi ?), ce qui n'était que justice ; c'est une situation difficile, mais nécessaire, ne pas avoir de compensation est scandaleux.
Que des gens sur poste fixe regardent de haut les TZR, c'est tout aussi scandaleux aussi : perdre des points en arrivant dans une académie c'est dur...
Cela dit, je connais deux collègues qui tournent depuis des années dans des "bons" lycées parisiens, en attendant d'avoir assez de points pour échapper à un poste fixe "pourri".

Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Ven 5 Sep 2014 - 17:43
Je découvre que les professeurs qui enseignent en EREA ou en SEGPA sont considérés comme n'étant pas "devant élèves " et donc "sous employés" !!

Je vais les en informer tiens   :diable:

Spoiler:
piesco
piesco
Modérateur

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par piesco Ven 5 Sep 2014 - 18:04
Luigi_B a écrit:Le choix de TZR avait un sens quand les bonification étaient substantielles. Pour moi, les TZR sont évidemment des collègues comme les autres et j'aime bien discuter avec eux de ce qui se passe dans les autres établissements.

Le titre de l'article surfe sur la vague anti-fonctionnaire-parasite, dans la veine de l'iFRAP, alors même que le principe même du remplacement impose des professeurs non affectés à la rentrée.

En revanche ce que ne dit pas l'article, c'est que les TZR sont de plus en plus affectés sur des postes non pourvus, en raison de la crise du recrutement (plus de 3 000 postes non pourvus rien qu'en 2014), ce qui n'est pas leur mission, et ce qui rend les vrais remplacements difficiles. Ce sont les mêmes qui pestent ensuite contre les professeurs non remplacés...

Bref, pour "Le Monde", des "professeurs sans élèves", c'est plus grave que des élèves sans professeurs. Toute une philosophie...

He oui, je me demande d'où ils pensent que sortent les remplaçants. Un chapeau magique? Le sac de Mary Poppins?

Daphné a écrit:Je découvre que les professeurs qui enseignent en EREA ou en SEGPA sont considérés comme n'étant pas "devant élèves " et donc "sous employés" !!

Je vais les en informer tiens   :diable:

Spoiler:

Mauvaise foi, quand tu nous tiens...
Nasopi
Nasopi
Bon génie

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par Nasopi Ven 5 Sep 2014 - 19:01
Luigi_B a écrit:les 10.700 enseignants affectés à la scolarisation des élèves malades ou handicapés ne sont pas non plus "devant les élèves" et sont considérés comme des "enseignants fantômes".

Je suis choquée d'apprendre que les instits de mes enfants sont considérés comme des "enseignants fantômes". Ils font pourtant un super boulot !

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"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
Olympias
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Prophète

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par Olympias Ven 5 Sep 2014 - 19:56
Saska a écrit:Ce que l'article ne dit pas, c'est qu'on fait le choix d'être TZR dans ses voeux d'affectation, non ?
Eh non, pas si simple ! Du moins quand j'ai été mutée de l'académie dans laquelle j'avais passé le concours dans celle où je suis.
Jenny
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Médiateur

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par Jenny Ven 5 Sep 2014 - 20:00
Daphné a écrit:Je découvre que les professeurs qui enseignent en EREA ou en SEGPA sont considérés comme n'étant pas "devant élèves " et donc "sous employés" !!

Je vais les en informer tiens   :diable:

Spoiler:

On peut peut être y envoyer la journaliste ? :diable:
linkus
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par linkus Ven 5 Sep 2014 - 20:06
Je suis un enseignant fantôme, super.

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur
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Enaeco
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par Enaeco Ven 5 Sep 2014 - 20:52
Saska a écrit:Ce que l'article ne dit pas, c'est qu'on fait le choix d'être TZR dans ses voeux d'affectation, non ?

Troll ou méconnaissance de la situation?
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