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- lene75Prophète
Ma fille de presque 5 ans est en fin de moyenne section de maternelle (elle entrera donc en GS en septembre) dans un double niveau MS/GS et me demande avec insistance depuis quelques semaines de lui acheter un livre pour apprendre à lire.
Elle prétend qu'une de ses copines de MS vient tous les matins à l'école avec un tel livre, qu'elle lit pendant que les autres font des dessins et, depuis les visites des CP qui viennent faire la lecture dans sa classe, elle passe son temps à faire semblant de déchiffrer des livres et à me parler de CP.
Auriez-vous des méthodes de lecture ou des livres d'initiation à me conseiller qui conviendraient à son âge et à un apprentissage à la maison ? Une collègue prof de français m'a parlé des alphas : qu'est-ce que ça vaut ?
Info peut-être utile par ailleurs, ma fille a des difficultés de prononciation (confusions de sons : te/ke, gue/ze, s/ch, etc. + parfois inversions de syllabes, elle dit par exemple "adutle" au lieu de "adulte", "yarourt" au lieu de "yaourt"). Elle est suivie par une orthophoniste, sans grand succès pour l'instant car sa timidité fait qu'elle ne veut pas lui parler et les rares fois où elle le fait, c'est en parlant "bébé" et dans une syntaxe très simple qui ne reflète pas du tout son vrai langage. Elle ne peut du coup pas du tout faire d'exercices de prononciation... Peut-être pourrait-on faire d'une pierre deux coups en travaillant les sons ?
Elle prétend qu'une de ses copines de MS vient tous les matins à l'école avec un tel livre, qu'elle lit pendant que les autres font des dessins et, depuis les visites des CP qui viennent faire la lecture dans sa classe, elle passe son temps à faire semblant de déchiffrer des livres et à me parler de CP.
Auriez-vous des méthodes de lecture ou des livres d'initiation à me conseiller qui conviendraient à son âge et à un apprentissage à la maison ? Une collègue prof de français m'a parlé des alphas : qu'est-ce que ça vaut ?
Info peut-être utile par ailleurs, ma fille a des difficultés de prononciation (confusions de sons : te/ke, gue/ze, s/ch, etc. + parfois inversions de syllabes, elle dit par exemple "adutle" au lieu de "adulte", "yarourt" au lieu de "yaourt"). Elle est suivie par une orthophoniste, sans grand succès pour l'instant car sa timidité fait qu'elle ne veut pas lui parler et les rares fois où elle le fait, c'est en parlant "bébé" et dans une syntaxe très simple qui ne reflète pas du tout son vrai langage. Elle ne peut du coup pas du tout faire d'exercices de prononciation... Peut-être pourrait-on faire d'une pierre deux coups en travaillant les sons ?
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- cléoNiveau 9
Les alphas c'est génial. Ma fille est en GS, et elle a appris à lire comme ça. Elle a adoré les personnages, l'histoire, et à force de manipuler ces personnages-sons, elle a très bien compris la combinaison des sons. Du coup, dans sa classe, plusieurs enfants lisent déjà...Tu peux acheter une valisette sur le site des alphas. Mais ce n'est pas donné donné.
- pink floydNiveau 3
Il faut bien sûr des livres de cours de lecture si possible selon le principe alphabétique. N'hésitez pourtant pas à proposer des lectures ludiques ou plus ouvertes comme des albums, la bibliothèque rose...
- ProvenceEnchanteur
Tu t'appuies sur ton expérience en la matière?pink floyd a écrit:Il faut bien sûr des livres de cours de lecture si possible selon le principe alphabétique. N'hésitez pourtant pas à proposer des lectures ludiques ou plus ouvertes comme des albums, la bibliothèque rose...
- pink floydNiveau 3
Pas toi? ! non, je suis passée directement à la littérature, pour très jeune sans manuels mais je reconnais leur utilitéProvence a écrit:Tu t'appuies sur ton expérience en la matière?pink floyd a écrit:Il faut bien sûr des livres de cours de lecture si possible selon le principe alphabétique. N'hésitez pourtant pas à proposer des lectures ludiques ou plus ouvertes comme des albums, la bibliothèque rose...
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
Personnellement avec les enfants de cet âge je trouve que les exercices d'articulation présentés comme tels marchent mal donc je passe par le jeu. Avant de monter la lecture, si tu dis qu'elle a un trouble phonologique et des difficultés à articuler certains sons, je commencerais par en rajouter en trouvant des jeux chez mot-à-mot par exemple. Il y a des jeux à découper pour les parents abordant des sons précis dans la collection l'orthophonie à la maison notamment qui sont bien faits, les parcours des phonèmes chez Passe-temps, Le chat jaune qui travaille pas mal de sons qui lui donnent justement du mal (il y a un jeu k/g, un s/z, un ch/j ), Monstre moi ou des jeux de grimaces/mimiques chez Djeco (si elle antériorise le k ça peut être pas mal de l'aider à muscler sa langue avec de claquements de langues et autres, mais ça passe mieux avec monstres et grimaces).
http://www.mot-a-mot.com/monstre-moi-p2926.html
http://www.mot-a-mot.com/le-chat-jaune-et-cie-p2956.html
Pour le langage oral en général (il y a de la phono, de la syntaxe, un peu de tout) il y a la boîte de Dupas qui est pas mal (mais il faut compter deux heures pour tout découper/coller) : http://www.mot-a-mot.com/objectif-langage-p1350.html
Une fois que les enfants ont bien progressé à ce niveau si je les ai pris assez tôt j'essaie de monter la lecture aussi dès la GS ; je fais ça en fin de séance et au début j'utilise cette merveille :
http://2.bp.blogspot.com/-_AjLUz5uhH4/TboXA2WGWhI/AAAAAAAACCs/Rt2Ji7nITfM/s1600/Cour%2Bd%2527%25C3%25A9cole%2B005.JPG
qui je le découvre semble malheureusement épuisée ; sinon il y a la méthode Garnier-Lasek, l'as des lettres et l'as de la syllabe simple pour rentrer tout en douceur dans la lecture ; les tam tam niveau CP et CE1 (safari et circus je crois) sont pas mal dès que l'enfant a acquis la syllabe simple puis les premiers digraphes.
En tout cas si elle a déjà du mal à l'oral passer par le jeu avant tout (et lire des livres ensemble pour le plaisir en plus, en déchiffrant ensemble les mots /phrases les plus simples) me semblerait un bon début.
http://www.mot-a-mot.com/monstre-moi-p2926.html
http://www.mot-a-mot.com/le-chat-jaune-et-cie-p2956.html
Pour le langage oral en général (il y a de la phono, de la syntaxe, un peu de tout) il y a la boîte de Dupas qui est pas mal (mais il faut compter deux heures pour tout découper/coller) : http://www.mot-a-mot.com/objectif-langage-p1350.html
Une fois que les enfants ont bien progressé à ce niveau si je les ai pris assez tôt j'essaie de monter la lecture aussi dès la GS ; je fais ça en fin de séance et au début j'utilise cette merveille :
http://2.bp.blogspot.com/-_AjLUz5uhH4/TboXA2WGWhI/AAAAAAAACCs/Rt2Ji7nITfM/s1600/Cour%2Bd%2527%25C3%25A9cole%2B005.JPG
qui je le découvre semble malheureusement épuisée ; sinon il y a la méthode Garnier-Lasek, l'as des lettres et l'as de la syllabe simple pour rentrer tout en douceur dans la lecture ; les tam tam niveau CP et CE1 (safari et circus je crois) sont pas mal dès que l'enfant a acquis la syllabe simple puis les premiers digraphes.
En tout cas si elle a déjà du mal à l'oral passer par le jeu avant tout (et lire des livres ensemble pour le plaisir en plus, en déchiffrant ensemble les mots /phrases les plus simples) me semblerait un bon début.
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- A TuinVénérable
Aliceinwonderland a écrit:Une fois que les enfants ont bien progressé à ce niveau si je les ai pris assez tôt j'essaie de monter la lecture aussi dès la GS ; je fais ça en fin de séance et au début j'utilise cette merveille :
http://2.bp.blogspot.com/-_AjLUz5uhH4/TboXA2WGWhI/AAAAAAAACCs/Rt2Ji7nITfM/s1600/Cour%2Bd%2527%25C3%25A9cole%2B005.JPG
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Quel est le nom de ce jeu s'il te plaît ?
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
A l'école des syllabes, je l'avais acheté chez le site de Pirouette éditions mais ça a l'air épuisé malheureusement.
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
Tu peux aussi essayer de construire toi-même ce type de jeu ; j'y pense car j'essaie de freiner mes dépenses en matériel, désormais quand je vois un matériel qui me plait sur un forum ou autre je me demande si je ne pourrais pas le recréer (d'autant que je suis abonnée à un site avec une banque d'images et qui me permet de créer pas mal de choses).
Là en l'occurrence il suffit de créer un plateau voyelles, un plateau digraphes (et même trigraphes, on peut améliorer!) ; il y a trois niveaux de consonnes de couleurs différentes (le troisième niveau ce sont des groupes consonantiques complexes avec l ou r, le deuxième plus de sonores et des sons comme ch ou ph). Et des cartes surprise pour pimenter le jeu en prime sur les cases marquées d'une étoile.
Et le tour est joué...Bon ça doit prendre une bonne après-midi mais ça peut valoir le coup.
Là en l'occurrence il suffit de créer un plateau voyelles, un plateau digraphes (et même trigraphes, on peut améliorer!) ; il y a trois niveaux de consonnes de couleurs différentes (le troisième niveau ce sont des groupes consonantiques complexes avec l ou r, le deuxième plus de sonores et des sons comme ch ou ph). Et des cartes surprise pour pimenter le jeu en prime sur les cases marquées d'une étoile.
Et le tour est joué...Bon ça doit prendre une bonne après-midi mais ça peut valoir le coup.
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- RoninMonarque
Il y a le jeu syllamots aussi.
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- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
Je ne connaissais pas, ça a l'air épuisé (si je vois passer ça sur le forum de vente d'occasion je le saurai) mais j'ai trouvé ce blog :
http://www.ecoledecrevette.fr/lecture-jeu-de-syllabes-a2926261
http://www.ecoledecrevette.fr/lecture-jeu-de-syllabes-a2926261
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
ça a l'air recherché, il y a deux annonces de recherche syllamots sur le forum de recherche de matériel!
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- RoninMonarque
Je l'ai mais je n'ai encore jamais eu l'occasion de l'utiliser. Honnêtement, c'est tout à fait fabricable à la maison, ça demandera un peu de temps et ce sera moins joli mais ça marchera très bien.
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- RogerMartinBon génie
Deux offres à 20 et 30 euros pour syllamots sur le b*n c**n
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
Merci !
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- henrietteMédiateur
Ma fille (4 ans 1/2, rentre en GS) me demande de façon répétée depuis plusieurs semaines d'apprendre à lire et écrire. Je cherche donc une méthode qui mette en place conjointement lecture et écriture.
J'hésite entre ces trois méthodes, du coup :
- Bien lire, bien écrire
- Léo et Léa
- la traditionnelle méthode Boscher
Que me conseillez-vous ?
Précisions : Au CP, elle aura droit, comme son frère, à "Chut je lis"... donc il est hors de question que je refasse la même erreur qu'avec son frère, à qui il a fallu en catastrophe faire tout refaire lorsque j'ai mesuré, à la Toussaint, l'étendue des dégâts de cette méthode débile.
Et la maîtresse qu'elle aura en GS (son frère l'a eue aussi) ne fait aucune préparation à la lecture autre que celle de reconnaître les noms des élèves de la classe grâce à la silhouette des étiquettes.
Du coup, puisque la petite d'elle-même est demandeuse dès à présent, je recherche vraiment une méthode de lecture/écriture, pas juste une sensibilisation, car je souhaite qu'elle arrive au CP en sachant déjà lire.
J'hésite entre ces trois méthodes, du coup :
- Bien lire, bien écrire
- Léo et Léa
- la traditionnelle méthode Boscher
Que me conseillez-vous ?
Précisions : Au CP, elle aura droit, comme son frère, à "Chut je lis"... donc il est hors de question que je refasse la même erreur qu'avec son frère, à qui il a fallu en catastrophe faire tout refaire lorsque j'ai mesuré, à la Toussaint, l'étendue des dégâts de cette méthode débile.
Et la maîtresse qu'elle aura en GS (son frère l'a eue aussi) ne fait aucune préparation à la lecture autre que celle de reconnaître les noms des élèves de la classe grâce à la silhouette des étiquettes.
Du coup, puisque la petite d'elle-même est demandeuse dès à présent, je recherche vraiment une méthode de lecture/écriture, pas juste une sensibilisation, car je souhaite qu'elle arrive au CP en sachant déjà lire.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- AjupouetFidèle du forum
Mon avis : il est trop tôt à cet âge là pour l'écriture.
Autant il est possible d'apprendre à lire tres tôt, autant écrire, c'est plus compliqué.
Toute méthode purement syllabique pour moi sera bonne ( Bien lire et aimer lire, Léo et Léa, Boscher... Il y en a d'autres.)
Pour l'écriture, mon domaine, privilégier avant tout la bonne tenue de stylo, et la bonne posture ( feuille inclinée, main SOUS la ligne d'écriture) au risque de commencer avec de très mauvaises habitudes ... Ce qui voudra dire bien faire travailler le mouvement des doigts, car on écrit avec les doigts, pas avec le poignet.
Règles d'or :
- on n'écrit rien que l'on ne sache lire
- on n'écrit rien que l'on n'ait jamais appris à écrire : chaque lettre doit être enseignée, en liaison avec les autres.
Autant il est possible d'apprendre à lire tres tôt, autant écrire, c'est plus compliqué.
Toute méthode purement syllabique pour moi sera bonne ( Bien lire et aimer lire, Léo et Léa, Boscher... Il y en a d'autres.)
Pour l'écriture, mon domaine, privilégier avant tout la bonne tenue de stylo, et la bonne posture ( feuille inclinée, main SOUS la ligne d'écriture) au risque de commencer avec de très mauvaises habitudes ... Ce qui voudra dire bien faire travailler le mouvement des doigts, car on écrit avec les doigts, pas avec le poignet.
Règles d'or :
- on n'écrit rien que l'on ne sache lire
- on n'écrit rien que l'on n'ait jamais appris à écrire : chaque lettre doit être enseignée, en liaison avec les autres.
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Enfants, adolescents, adultes : il n'est jamais trop tard pour restaurer son geste d'écriture.
www.sos-ecriture.com - Facebook
- henrietteMédiateur
Merci pour ces conseils précieux, Ajupouet, que je vais m'empresser de suivre ! En effet, j'ai trop peur de mal faire.
Mes deux grands tiennent leur stylo très mal, je le vois, et c'est malheureusement très dur de leur faire avoir une bonne position : les maîtresses ne leur ont jamais dit de mettre la main sous la ligne, par exemple, ou de tenir le stylo du bout des doigts.
Du coup, il faudra sans doute anticiper avec la dernière, mais chaque chose en son temps.
Je pense partir alors sur Léo et Léa.
Mes deux grands tiennent leur stylo très mal, je le vois, et c'est malheureusement très dur de leur faire avoir une bonne position : les maîtresses ne leur ont jamais dit de mettre la main sous la ligne, par exemple, ou de tenir le stylo du bout des doigts.
Du coup, il faudra sans doute anticiper avec la dernière, mais chaque chose en son temps.
Je pense partir alors sur Léo et Léa.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- RoninMonarque
Où l'on voit la médiocrité de la formation des PE qui fait que les parents doivent faire le boulot des enseignants. Merci l'IUFM, merci l'ESPE, merci les CPC et IEN et merci les collègues bornés. J'ai des fois des envies de tout péter...
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- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
Garnier-Lasek peut être bien aussi pour une enfant très jeune, avec les gros tableaux de syllabes et les couleurs. Et c'est syllabique.
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- henrietteMédiateur
Je faisais 100% confiance à l'école, tu sais, Ronin. Cela ne me serait même pas venu à l'esprit de faire ça.
Il se trouve que ma grande a appris à lire seule, on ne sait pas trop comment, à 4 ans. Donc pas de souci au CP. Pour l'écriture, comme elle est gauchère, j'ai été assez fataliste, on dira.
Mais son frère, lui, n'aurait sans doute pas su lire à la fin du CP si je n'avais pas pris les choses en main. Et bien que droitier, il écrit "comme un gaucher", je parle de la position de la main au-dessus de ce qu'il écrit ! Je suis verte, vraiment. Lorsque j'ai alerté sa maîtresse mi novembre sur le fait qu'il traçait la moitié des chiffres à l'envers (en miroir, si tu vois ce que je veux dire), je me suis rendu compte avec surprise qu'elle n'avait même pas remarqué ce problème...
Bref, on ne m'y reprendra pas pour la dernière, elle ne vivra pas la même galère que son frère.
Il se trouve que ma grande a appris à lire seule, on ne sait pas trop comment, à 4 ans. Donc pas de souci au CP. Pour l'écriture, comme elle est gauchère, j'ai été assez fataliste, on dira.
Mais son frère, lui, n'aurait sans doute pas su lire à la fin du CP si je n'avais pas pris les choses en main. Et bien que droitier, il écrit "comme un gaucher", je parle de la position de la main au-dessus de ce qu'il écrit ! Je suis verte, vraiment. Lorsque j'ai alerté sa maîtresse mi novembre sur le fait qu'il traçait la moitié des chiffres à l'envers (en miroir, si tu vois ce que je veux dire), je me suis rendu compte avec surprise qu'elle n'avait même pas remarqué ce problème...
Bref, on ne m'y reprendra pas pour la dernière, elle ne vivra pas la même galère que son frère.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- henrietteMédiateur
Je ne connais pas du tout cette méthode, je vais aller voir. Merci pour la référence.Aliceinwonderland a écrit:Garnier-Lasek peut être bien aussi pour une enfant très jeune, avec les gros tableaux de syllabes et les couleurs. Et c'est syllabique.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
Le seul truc c'est qu'il faut imprimer tout (il y a un CD rom) donc prévoir un classeur ou un lutin ; mais tu peux imprimer au fur et à mesure, il a y a des tableaux de syllabes (différents niveaux), des listes de mots classés par sons, et des textes colorés (découpage syllabique des mots grâce aux couleurs un peu comme dans Boscher mais avec des textes plus intéressants, mots irréguliers progressivement introduits soulignés). Comme son nom l'indique, c'est une méthode par "imprégnation syllabique" (les textes sont ciblés sur un son, et de plus en plus complexes).
C'est très bien fait.
C'est très bien fait.
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- RoninMonarque
Oh mais je ne t'accuse de rien Henriette. Je suis désespéré de voir le nombre de CP où l'on bosse mal. En colère devant la nullité absolue de la formation. Et effaré de voir que le premier motif de bilan auprès des PE spé dans les rased ( pour les rares maître E qui existent encore ) ou par le biais des pédopsys concernent les troubles du comportement et la lecture. Mais quand on informe plus haut on nous répond que nous n'y connaissons rien. Alors...
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- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
http://www.mot-a-mot.com/limpregnation-syllabique-nouvelle-edition-p44.html
Oui c'est triste. Je pense que la maîtresse de CP de mon deuxième fils était passée par l'école normale et s'était aussi beaucoup renseignée sur les méthodes d'orthophonistes (Borel, lecture flash). Elle avait su profiter des deux je pense. Les anciens instituteurs avaient une réelle formation en matière d'apprentissage de la lecture, et cela me fait penser à un artisanat qui s'est perdu ; les cahiers du jour de n°2 ne ressemblaient en rien aux cahiers du jour de mon n°1... Et on ne veut plus de cet artisanat, on veut du ronflant et du vide. Et je ne vois pas comment les choses pourraient s'améliorer.
Oui c'est triste. Je pense que la maîtresse de CP de mon deuxième fils était passée par l'école normale et s'était aussi beaucoup renseignée sur les méthodes d'orthophonistes (Borel, lecture flash). Elle avait su profiter des deux je pense. Les anciens instituteurs avaient une réelle formation en matière d'apprentissage de la lecture, et cela me fait penser à un artisanat qui s'est perdu ; les cahiers du jour de n°2 ne ressemblaient en rien aux cahiers du jour de mon n°1... Et on ne veut plus de cet artisanat, on veut du ronflant et du vide. Et je ne vois pas comment les choses pourraient s'améliorer.
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
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