Plaidoyer pour davantage de dialogue dans le fonctionnement de Néo

La 4eC du collège Néoprofs est en ébullition

Cripure a écrit:

Will.T a écrit:

Reine Margot a écrit:+ 1 Patissot je n'ai pas vu ce qui clochait dans ses messages non plus.

Peut être parce que les messages qui posent problèmes, de Patissoy ou d'autres, ne sont plus sur le forum...

Et das ce cas précis, je dirai "heureusement"

Tu m'étonnes

Non, mais c'est normal qu'on supprime des propos qui posent problème. C'est pas ça le vrai malaise.
Je reviens à mon idée fixe : le ban sans avertissement, pour moi, c'est brutal, impensable.
Alors ce n'est peut-être pas si fréquent, nous n'avons pas une visibilité complète du vaste tableau d'un forum, mais ça irait tout de même mieux en le posant en principe : pas de ban définitif sans avertissement (au sens de sanction, pas au sens de message nous disant qu'on est viré).

Et au fait, si un modo ou un membre veut bien m'expliquer au passage par MP pourquoi Dwarf est banni, je veux bien. Merci.

Vous allez m'empêcher de dormir... Je trépigne à l'idée de louper un ragot...

Elyas a écrit:

Cripure a écrit:

Will.T a écrit:
Peut être parce que les messages qui posent problèmes, de Patissoy ou d'autres, ne sont plus sur le forum...

Et das ce cas précis, je dirai "heureusement"

Tu m'étonnes

là pour le coup, oui. carrément.

V.Marchais a écrit:Non, mais c'est normal qu'on supprime des propos qui posent problème. C'est pas ça le vrai malaise.
Je reviens à mon idée fixe : le ban sans avertissement, pour moi, c'est brutal, impensable.
Alors ce n'est peut-être pas si fréquent, nous n'avons pas une visibilité complète du vaste tableau d'un forum, mais ça irait tout de même mieux en le posant en principe : pas de ban définitif sans avertissement (au sens de sanction, pas au sens de message nous disant qu'on est viré).

Et au fait, si un modo ou un membre veut bien m'expliquer au passage par MP pourquoi Dwarf est banni, je veux bien. Merci.

oui moi aussi... parce qu'en fait je n'avais vu que son bannissement et j'étais vraiment surprise (et attristée)

Cripure a écrit:La 4eC du collège Néoprofs est en ébullition

Ouf, ce n'est pas les miens.  :Lool: 


Pour Patissot, je n'ai pas compris.  J'ai raté un épisode.

Will.T a écrit:

zeprof a écrit:je vais enfoncer une porte ouverte probablement : mais pour vous, le flood c'est quoi ?

C'est, par exemple, copier coller 20 fois le même message sans différents topics, sans qu'il n'y ait forcément de rapport avec le sujet.

ok merci.

Chocolat a écrit:Dwarf vient de me certifier qu'il n'a reçu ni avertissement, ni mp de la part de la modération.
Il se demande en revanche s'il n'est pas la victime d'une frilosité face à des plaintes éventuelles de la part de monsieur Ramadan qui a été évoqué sur le fil en question.

C'est exactement ce qu'il m'a dit déjà dit hier, quand je l'ai contacté en m'étonnant de ce bannissement.

Chocolat a écrit: La modération aurait dans ce cas tout aussi bien pu supprimer le fil sans le bannir lui, tout en lui en expliquant les raisons.

N'ayant pas lu tout le fil, je ne sais pas où ça a pu déraper.
En tout cas les connaissances de Dwarf sur ce sujet vont me manquer, j'avais appris plein de choses...


Véronique, merci pour cette initiative.

Cripure a écrit:La 4eC du collège Néoprofs est en ébullition

Normal, je suis la pp !

Merci pour ce sujet, Véro. Je m'aperçois en le lisant que Dwarf a été banni... J'avais également été très surprise de l'avertissement de fafnir.

Oudemia a écrit:

Chocolat a écrit:Dwarf vient de me certifier qu'il n'a reçu ni avertissement, ni mp de la part de la modération.
Il se demande en revanche s'il n'est pas la victime d'une frilosité face à des plaintes éventuelles de la part de monsieur Ramadan qui a été évoqué sur le fil en question.

C'est exactement ce qu'il m'a dit déjà dit hier, quand je l'ai contacté en m'étonnant de ce bannissement.

Chocolat a écrit: La modération aurait dans ce cas tout aussi bien pu supprimer le fil sans le bannir lui, tout en lui en expliquant les raisons.

N'ayant pas lu tout le fil, je ne sais pas où ça a pu déraper.
En tout cas les connaissances de Dwarf sur ce sujet vont me manquer, j'avais appris plein de choses...


Véronique, merci pour cette initiative.

J'ai toujours adoré lire ses interventions aussi et il va me manquer.. sans être toujours d'accord avec lui il m' a appris énormément de choses.

Oudemia a écrit:

Chocolat a écrit:Dwarf vient de me certifier qu'il n'a reçu ni avertissement, ni mp de la part de la modération.
Il se demande en revanche s'il n'est pas la victime d'une frilosité face à des plaintes éventuelles de la part de monsieur Ramadan qui a été évoqué sur le fil en question.

C'est exactement ce qu'il m'a dit déjà dit hier, quand je l'ai contacté en m'étonnant de ce bannissement.

Chocolat a écrit: La modération aurait dans ce cas tout aussi bien pu supprimer le fil sans le bannir lui, tout en lui en expliquant les raisons.

N'ayant pas lu tout le fil, je ne sais pas où ça a pu déraper.
En tout cas les connaissances de Dwarf sur ce sujet vont me manquer, j'avais appris plein de choses...


Véronique, merci pour cette initiative.

Il est rare que des sujets importants soient traités de manière aussi approfondie.

En plus, il a une patience d'ange, que je suis incapable d'avoir, moi, par exemple.

Bref, ce serait dommage que Neo se prive progressivement de tous les contributeurs de ce type.

Remarque qui n'a peut-être pas de rapport direct avec ce qui émeut (je n'en sais rien au juste) : il y a aussi clairement des cas où il peut être à l'avantage de la personne bannie que les raisons de son bannissement ne soient pas divulguées (même par MP). À titre personnel, comme simple utilisateur, il y a des choses que je suis très content de ne pas savoir et de ne pas pouvoir savoir.

Merci V. Marchais pour avoir ouvert ce fil!
Il était nécessaire je crois.

Concernant la protection du forum, il me semble ne pas devoir prévaloir sur le droit des membres du forum. Et si le forum peut être attaqué pour tel ou tel propos tenu...ce point doit importer moins que l'expression la plus libre possible de membres adultes.

Je ne discuterai pas du fond, n'ayant pas suivi l'affaire de près pour en parler. Mais Dwarf, comme d'autres avant qui sont partis ou ne participent plus, font partis des membres importants de ce forum, par leur participation fréquente, par leur érudition, et par leur capacité à nourrir un débat. Si toutes ces "fortes têtes" ou membres ayant simplement des convictions affirmées ne peuvent plus s'exprimer...alors ce forum va vite perdre son intérêt.

Il se trouve que je suis arrivée sur Néo en cherchant des infos sur l'EN et que j'y suis restée parce que des gens comme Dwarf, Fafnir, Abraxas(avant son dernier délire) nourrissent ma réflexion, parce que les revues de presse me permettent de me tenir au courant de l'actualité sans me fader les horribles JT...

Bref, il ne faudrait pas que de trop grandes précautions cassent ce bel outil ou que la modération ne soit plus tant celle du forum que de ses membres (impression déjà ressentie personnellement).

zeprof a écrit:

Elyas a écrit:

Cripure a écrit:
Et das ce cas précis, je dirai "heureusement"

Tu m'étonnes

là pour le coup, oui. carrément.

Il y a un forum en MP ? :shock:

Sinon, pour le sujet initial, je trouve aussi qu'il y a main lourde sur les bannissements et avertissements, et je trouve le problème très bien exposé par Véronique.

Par ailleurs, je suis très surprise pour Fafnir, je ne savais pas (pour Dwarf non plus, d'ailleurs). Les références à la charte sont finalement peu éclairantes. Je me demande quand la modération estime qu'une limite a été franchie.

Et comment peut-on contacter les membres bannis dont nous n'avons pas les coordonnées ? Je suis un peu triste de ne plus pouvoir joindre la grenouille Y. :|

PauvreYorick a écrit:Remarque qui n'a peut-être pas de rapport direct avec ce qui émeut (je n'en sais rien au juste) : il y a aussi clairement des cas où il peut être à l'avantage de la personne bannie que les raisons de son bannissement ne soient pas divulguées (même par MP). À titre personnel, comme simple utilisateur, il y a des choses que je suis très content de ne pas savoir et de ne pas pouvoir savoir.

Oui, voilà !
Circulez, il n'y a rien à voir.
C'est sûr, c'est plus confortable...

Tu te méprends sur le sens de mes propos.

La grenouille aussi ? Elle avait trop malmené la langue française ?

PauvreYorick a écrit:Remarque qui n'a peut-être pas de rapport direct avec ce qui émeut (je n'en sais rien au juste) : il y a aussi clairement des cas où il peut être à l'avantage de la personne bannie que les raisons de son bannissement ne soient pas divulguées (même par MP). À titre personnel, comme simple utilisateur, il y a des choses que je suis très content de ne pas savoir et de ne pas pouvoir savoir.

Effectivement, ça n'a rien à voir.

Chocolat a écrit:

Oudemia a écrit:

Chocolat a écrit:Dwarf vient de me certifier qu'il n'a reçu ni avertissement, ni mp de la part de la modération.
Il se demande en revanche s'il n'est pas la victime d'une frilosité face à des plaintes éventuelles de la part de monsieur Ramadan qui a été évoqué sur le fil en question.

C'est exactement ce qu'il m'a dit déjà dit hier, quand je l'ai contacté en m'étonnant de ce bannissement.

Chocolat a écrit: La modération aurait dans ce cas tout aussi bien pu supprimer le fil sans le bannir lui, tout en lui en expliquant les raisons.

N'ayant pas lu tout le fil, je ne sais pas où ça a pu déraper.
En tout cas les connaissances de Dwarf sur ce sujet vont me manquer, j'avais appris plein de choses...


Véronique, merci pour cette initiative.

Il est rare que des sujets importants soient traités de manière aussi approfondie.

En plus, il a une patience d'ange, que je suis incapable d'avoir, moi, par exemple.

Bref, ce serait dommage que Neo se prive progressivement de tous les contributeurs de ce type.

V.Marchais a écrit:La grenouille aussi ? Elle avait trop malmené la langue française ?

Le grenouille a été bannie aussi ? :shock:

Je n'apprécie guère les sous-entendus de nombreux messages de Dwarf mais je reconnais que Véronique pose bien le problème.

Malaga a écrit:Merci pour ce sujet, Véro. Je m'aperçois en le lisant que Dwarf a été banni...  J'avais également été très surprise de l'avertissement de fafnir.

+1

Franchement, il n'y avait rien qui me semblait relever d'un quelconque avertissement dans ses propos. Quand elle était en désaccord, elle le manifestait mais comme on doit pouvoir le faire dans des discussions entre adultes, où parfois certes, on peut s'énerver un peu, mais où au final tout le monde est content d'y participer. C'est comme l'avertissement qu'avait reçu Roxanne, d'ailleurs, il y a quelques mois : cela m'avait profondément surprise.

Et je souscris totalement aux propos de Philann sur tous les points. Nous sommes des adultes et dans la mesure où nos propos ne relèvent pas d'une atteinte aux personnes, il n'y a aucune raison de ne pas les laisser s'exprimer librement.

philann a écrit:Merci V. Marchais pour avoir ouvert ce fil!
Il était nécessaire je crois.

Concernant la protection du forum, il me semble ne pas devoir prévaloir sur le droit des membres du forum. Et si le forum peut être attaqué pour tel ou tel propos tenu...ce point doit importer moins que l'expression la plus libre possible de membres adultes.

Je ne discuterai pas du fond, n'ayant pas suivi l'affaire de près pour en parler. Mais Dwarf, comme d'autres avant qui sont partis ou ne participent plus, font partis des membres importants de ce forum, par leur participation fréquente, par leur érudition, et par leur capacité à nourrir un débat. Si toutes ces "fortes têtes" ou membres ayant simplement des convictions affirmées ne peuvent plus s'exprimer...alors ce forum va vite perdre son intérêt.

Il se trouve que je suis arrivée sur Néo en cherchant des infos sur l'EN et que j'y suis restée parce que des gens comme Dwarf, Fafnir, Abraxas(avant son dernier délire) nourrissent ma réflexion, parce que les revues de presse me permettent de me tenir au courant de l'actualité sans me fader les horribles JT...

Bref, il ne faudrait pas que de trop grandes précautions cassent ce bel outil ou que la modération ne soit plus tant celle du forum que de ses membres (impression déjà ressentie personnellement).

Perso je suis venue ici pour "suivre" quelques PE parties d'ailleurs afin de retrouver une certaine liberté d'expressions. Elles n'interviennent plus ou presque. Entre temps je suis restée car justement j'ai trouvé ici des gens extrêmement cultivés et passionnés qui m'ont enrichie. Les voir partir petit à petit me désole un peu.
Pour les actus je te rejoins aussi à 100%.

Spoiler:

Pseudo a écrit:

V.Marchais a écrit:La grenouille aussi ? Elle avait trop malmené la langue française ?

Le grenouille a été bannie aussi ? :shock:

Bah oui, il y a quelques jours. Ca va bon train en ce moment