Re: Autorité et gentillesse

par jonjon71 Jeu 4 Sep 2014 - 16:06

MelanieSLB a écrit:Je vais uniquement parler de mon année de stagiaire pour que les choses soient identiques: j'ai beaucoup souri, aidé, engueulé aussi... Mes collègues pensaient que j'étais beaucoup trop stricte (le plaisir d'être appelée nazie ), les classes que je n'avais pas avaient peur, tous les élèves que j'avais en classe me trouvaient gentille.
La main de fer dans le gant de velours...

Notre CDE nous a dit, lundi, que pour la gestion de classe, c'était "la main de fer dans le gant de fer". Bien bien...

par InviteeS Jeu 4 Sep 2014 - 16:08

jonjon71 a écrit:

Notre CDE nous a dit, lundi, que pour la gestion de classe, c'était "la main de fer dans le gant de fer". Bien bien...

ça doit faire mal... pale

par caribouc Jeu 4 Sep 2014 - 16:37

Thalia de G a écrit:

JEMS a écrit:Je suis très gentil, mais faut pas me marcher sur les pieds, c'est tout les élèves comprennent vite leur malheur lorsqu'ils dépassent par exemple un certain niveau sonore.

Moi aussi je suis gentille ! Mais ce matin, les élèves de 5e que j'ai eus en 6e ont informé leurs camarades que je pouvais avoir la main lourde quand je punis et les ont prévenus que le texte à recopier en cas de bavardage était long, très long et qu'il valait mieux éviter aussi les conjugaisons.
Passerais-je donc pour un dragon ?

Autorité et gentillesse - Page 2 2252222100

C'est un peu mon désespoir, d'ailleurs : je n'ai aucun de mes anciens 3e pour expliquer aux autres comment je fonctionne. En même temps, je crois l'avoir assez bien fait toute seule :lol:
Chaque année, c'est pareil : ils me craignent le 1er trimestre (enfin, surtout le 1er, ça perdure toute l'année, cette histoire-là :diable: ), puis ils découvrent que je suis "gentille" et à la fin de l'année, ils veulent m'avoir l'année suivante Razz

Être un dragon, c'est chouette, je trouve professeur

par Thalia de G Jeu 4 Sep 2014 - 16:41

Cari, s'il te plaît, peux-tu corriger la monstrueuse faute d'accord : "que j'ai eus" ? Embarassed

par Jenny Jeu 4 Sep 2014 - 16:42

philann a écrit:Je n'aurais pas dit mieux. Lors de ma première année en collège, j'incendie littéralement un élève à la fin d'un cours! J'en pouvais plus! et pensant y être allée un peu fort je lui demande: "V. pourquoi tu crois que je t'engueule comme ça ?" Réponse désarmante du gamin: "parce que vous m'aimez bien M'dame!".

J'adore. Ils sont parfois surprenants. J'ai eu un poème pour me remercier de ne pas avoir lâché et de les avoir beaucoup punis pour leurs bavardages l'an dernier. :lol: J'ai du faire une tête comme ça : Suspect

par caribouc Jeu 4 Sep 2014 - 16:49

Thalia de G a écrit:Cari, s'il te plaît, peux-tu corriger la monstrueuse faute d'accord : "que j'ai eus" ?

C'est comme si tu ne l'avais jamais faite Razz

par scot69 Jeu 4 Sep 2014 - 16:52

Si c'est ta nature d'être gentille, alors tu es tout à fait crédible devant les élèves, et c'est pour moi ce qui peut imposer l'autorité et le respect.

Je ne vois pas l’intérêt d’être méchante pour le principe d'être méchante. Dans ce cas, les élèves vont vous craindre mais pas vous respecter.

Pendant longtemps, je me forçais à avoir l'air dur et sévère, mais ce n'est pas du tout ma nature, et les élèves voyaient bien que ce n'était pas naturel, je n'étais donc pas crédible du tout.

par ben2510 Jeu 4 Sep 2014 - 16:54

JEMS a écrit:Je suis très gentil, mais faut pas me marcher sur les pieds, c'est tout les élèves comprennent vite leur malheur lorsqu'ils dépassent par exemple un certain niveau sonore.

J'entends encore mon prof d'HG de seconde dire exactement ces mots.
Et je sens encore le frisson qui a parcouru la classe, comme si un iceberg était entré dans la salle.

par ben2510 Jeu 4 Sep 2014 - 16:56

Célestine9 a écrit:

jonjon71 a écrit:

Notre CDE nous a dit, lundi, que pour la gestion de classe, c'était "la main de fer dans le gant de fer". Bien bien...

ça doit faire mal...

C'est surtout les clous. Twisted Evil

Rouillés, qui plus est. cheers

par Flic-Flac Jeu 4 Sep 2014 - 17:10

MelanieSLB a écrit:Vous aurez des formateurs pour vous dire: ne souriez pas avant la Toussaint. C'est un conseil débile, oubliez-le.
Par contre, éviter quand même de rire aux blagues des élèves, particulièrement si elles sont faites pour ralentir/détourner l'attention du cours.

J'ai eu exactement ce conseil et je le trouve idiot. L'important est à mon sens d'avoir une attitude qui correspond à sa personnalité. On peut être gentil et souriant tout en ayant de l'autorité! Tant que les élèves savent qu'il y a des règles à respecter, tout va bien!

par scot69 Jeu 4 Sep 2014 - 17:23

Je suis entièrement de cet avis: il faut avant tout être cohérent par rapport à sa personnalité.

Quand on dit que les élèves repèrent les failles, je pense qu'ils repèrent surtout ce qui n'est pas naturel chez nous.

par Thalia de G Jeu 4 Sep 2014 - 18:46

Cela dit, je n'ai pas beaucoup souri l'an dernier. Avec les classes que j'avais, il n'y avait pas lieu de. J'ai dû rester sur mes gardes du début à la fin de l'année. Avec des classes pas sympas, je ne suis pas sympa.

par Rabelais Sam 6 Sep 2014 - 19:01

Je vous adore...idem!! Je m'étais dit et tous les profs m'ont dit d'être sévère ...pas de problème, c'est mon naturel.
Mais en fait je les aime bien, mes élèves, ils sont tellement plus sages que ce à quoi je m'attendais! Et ceux qui parlent parlent du cours ( j'ai l'ouïe très très fine) alors j'ai souri , voilà, je suis perdue!! Very Happy

Et je devrai certainement à certains moments calmer leur enthousiasme , ce que je ferai. en attendant , " museau", je ne dirai à personne en sdp qu'en vrai, j'ai été gentille.

par InviteeS Sam 6 Sep 2014 - 19:20

scot69 a écrit:Je suis entièrement de cet avis: il faut avant tout être cohérent par rapport à sa personnalité.

Quand on dit que les élèves repèrent les failles, je pense qu'ils repèrent surtout ce qui n'est pas naturel chez nous.

+100000. Et puis, c'est important de prendre plaisir à faire cours. Moi, je ne peux pas prendre plaisir à enseigner si je tire la tronche du début à la fin de l'heure. Bon après, quant on a affaire à une classe odieuse, c'est une autre histoire...

par Sylvain de Saint-Sylvain Sam 6 Sep 2014 - 19:34

Pour ma part, j'ai encore du mal à cerner ma personnalité (oui, ça fait très je-traîne-ma-crise-d'adolescence-depuis-dix-ans-je-vais-faire-un-Skyblog :p ). Je me sens faux quand je veux jouer le professeur sévère, strict, et ceci à cause de mon inénarrable maladresse, mais un peu faux aussi que je souris (ça me tire tout le visage, c'est affreux), et même quand je dis boujour aux élèves un à un (je supporte pas, mais il paraît que c'est préférable au bonjour général). J'aime pas exprimer mes émotions. Je crois qu'être naturel, pour moi, ça signifie faire la gueule. Je vais essayer.

par User9397 Sam 6 Sep 2014 - 19:35

Chassez le naturel, il revient au galop. J'ai voulu jouer un personnage, celui du professeur sévère, tout le contraire de ma nature. Au bout de trois jours, je n'arrivais déjà plus à faire semblant et j'ai repris ma véritable nature. Et cette année de contractuel admissible, c'est bien passé ! Il m(arrive de sourire à des phrases prononcées (sans méchanceté aucune évidemment) et il m'arrive de taquiner mes élèves puisque c'est dans ma nature. Mais évidemment, il faut savoir fixer les limites et ne pas se laisser avoir par le fait de vouloir détendre l'atmosphère et de faire marcher sur les pieds sans pouvoir reprendre le contrôle de sa classe.

Donc si tu es gentille de nature, rien ne t'empêche d'avoir de l'autorité. Il faut seulement savoir faire la part des choses et rester intransigeante sur certains éléments et certains comportements.

par abricotedapi Sam 6 Sep 2014 - 19:36

Elyas a écrit:Que les déguisements, ça donne chaud
Si tu es gentille, tu es gentille. Cela n'est pas incompatible avec la fermeté et l'autorité.

Zelda a écrit:On peut être bienveillant et avoir de l'autorité, il n'y a aucune contradiction. Ne doute pas de toi et sois ferme sur ce qui compte (comme tu l'as été aujourd'hui au sujet des bavardages) et ça ira très bien !

Pseudo a écrit:Je pense que fermeté et gentillesse sont tout à fait compatible. Je pense même que la bienveillance est une qualité quand on travaille avec l'humain et que sourire est une arme plutôt qu'un défaut.

kero a écrit:Rester totalement froid devant un sourire, c'est totalement débile. Ça c'est pas être ferme, c'est être désagréable.
Comme dit supra: s'agit pas de choisir entre fermeté et gentillesse. S'agit d'être ferme dès que c'est nécessaire et cordial/chalereux lorsque les conditions le permettent.
C'est même un excellent moyen de leur faire comprendre qu'ils ont tout à gagner à être corrects.

Atargatis a écrit:Ne porte pas de masque et sois toi-même. La bienveillance va de paire avec l'autorité dès lors que tu sais être ferme : dis ce que tu fais, fais ce que tu dis. Souriante ou pas, dès lors que les élèves savent sur quel pied danser avec toi et savent où sont les limites, tout se passe bien.

scot69 a écrit:Si c'est ta nature d'être gentille, alors tu es tout à fait crédible devant les élèves, et c'est pour moi ce qui peut imposer l'autorité et le respect.
Je ne vois pas l’intérêt d’être méchante pour le principe d'être méchante. Dans ce cas, les élèves vont vous craindre mais pas vous respecter.

Je plussoie tous ces messages ! Je suis quelqu'un de bienveillant, de doux, j'ai une petite voix, je suis souriante, j'ai très vite renoncé au prof impressionnant et sévère que je pensais devoir être ! Je suis ferme et exigeante sur mes règles, ce qui ne m'empêche pas de sourire, de parler calmement aux élèves. Je ne deviens pas non plus leur amie ! Je ne ris pas à leurs blagues, je reste quand même en retrait même quand je les apprécie (contrairement à d'autres enfants ou ados que je fréquente dans ma famille par exemple).
J'instaure un climat serein, de confiance, propice au travail. Les élèves voient immédiatement que je suis gentille mais ils comprennent juste après que je suis là pour travailler et les faire travailler.

par tiptop77 Sam 6 Sep 2014 - 19:39

Flic-Flac a écrit:

MelanieSLB a écrit:Vous aurez des formateurs pour vous dire: ne souriez pas avant la Toussaint. C'est un conseil débile, oubliez-le.
Par contre, éviter quand même de rire aux blagues des élèves, particulièrement si elles sont faites pour ralentir/détourner l'attention du cours.

J'ai eu exactement ce conseil et je le trouve idiot. L'important est à mon sens d'avoir une attitude qui correspond à sa personnalité. On peut être gentil et souriant tout en ayant de l'autorité! Tant que les élèves savent qu'il y a des règles à respecter, tout va bien!

Tout pareil!!!
On m'a dit de ne pas sourire pendant tout le premier trimestre de ma première année et j'étais très dure et beaucoup trop dans le rapport de force. Je faisais comme on m'avait dit même si je ne me sentais pas à l'aise avec cette manière de faire mais je pensais que je n'en savais rien et qu'il fallait écouter les formateurs. Dès la 2ème année, j'ai balayé tout ça et j'ai été naturelle, avec de l'autorité mais beaucoup d'humour aussi et ça a bien mieux marché. Je souris, je ris souvent avec les élèves mais ils savent qu'il ne faut pas me chatouiller car là je ne rigole plus!! :lol:

par User5899 Sam 6 Sep 2014 - 21:58

livie a écrit:Et voilà, on l'attendait tous: la question de la stagiaire paniquée !

Gentillesse et autorité sont-ils incompatibles quand on débute ?
Ma tutrice m'a conseillé d'être assez ferme en seconde jusqu'aux vacances de la Toussaint, elle me dit de ne pas répondre à leurs sourires, en gros de prendre le masque du prof impassible. Cela ne me choque pas du tout car je me considère comme " sévère" ( j'ai fait des remplacements dans le passé) et je suis plutôt en accord avec ses principes...mais voilà...

Ce matin je n'ai pas pu m'empêcher d'être souriante et bienveillante face à des élèves qui s'étaient trompés de groupe, des élèves qui n'osaient pas parler alors qu'ils avaient la réponse sur le bout de la langue....bref.
Je n'ai pas pour autant eu l'impression de manquer d'autorité, j'ai été intransigeante sur le bavardage (qu'il n'y a quasiment pas eu) sur les mains qui n'étaient pas levées alors qu'elles devaient l'être (j'ignorais les réponses de ceux qui ne levaient pas la main, je rappelais qu'à 35 ce n'est pas gérable si tout le monde ouvre la bouche sans autorisation et que si la remarque intervenait trop souvent il y aurait sanction).

Le cours se termine et là, c'est le drame : Au revoir Madame, vous êtes gentille...

Qu'en pensez-vous ?

De mon point de vue, l'autorité repose sur la solidité du savoir, qui place le prof en garant, en chef légitime, comme on suit un guide de montagne souriant, parce que souriant ou pas, il est là pour sa connaissance du chemin. Moi, je souris, j'éclate de rire quand ils font une blague drôle, je fais le pitre quand je sens que c'est un bon moyen pour faire retenir la chose (et ça marche : une notion difficile associée à une pitrerie frappe les esprits), et je suis sec quand on m'embête, ce qui du coup n'arrive presque jamais. Bref, ne pas trop se forcer, je pense.

par Olympias Sam 6 Sep 2014 - 22:00

Je dirais que la discipline (la matière) est disciplinante.

par JaneB Sam 6 Sep 2014 - 22:04

Avec des élèves qui ont envie d'apprendre ... Autorité et gentillesse - Page 2 2289946511

par Ergo Sam 6 Sep 2014 - 22:37

Olympias a écrit:Je dirais que la discipline (la matière) est disciplinante.

et avec Cripure.

En allant me présenter aux 6e, j'ai fait plein de sourires. Je ne crie quasiment jamais, je déteste ça et trouve ça inefficace (mais c'est parce que ce n'est pas ma nature) et à mon premier cours de 4e E jeudi de 16h à 17h, j'ai fait des blagues, on a ri ensemble et repris le travail et une élève a chuchoté que j'étais gentille. Une que j'avais l'an dernier lui a répondu: "oui, mais faut pas la chercher" et ça me convient parfaitement. Very Happy

par tiptop77 Sam 6 Sep 2014 - 22:41

Ergo a écrit:

Olympias a écrit:Je dirais que la discipline (la matière) est disciplinante.

et avec Cripure.

En allant me présenter aux 6e, j'ai fait plein de sourires. Je ne crie quasiment jamais, je déteste ça et trouve ça inefficace (mais c'est parce que ce n'est pas ma nature) et à mon premier cours de 4e E jeudi de 16h à 17h, j'ai fait des blagues, on a ri ensemble et repris le travail et une élève a chuchoté que j'étais gentille. Une que j'avais l'an dernier lui a répondu: "oui, mais faut pas la chercher" et ça me convient parfaitement.

Ouate!! Tu files un mauvais coton Evil or Very Mad

par Olympias Sam 6 Sep 2014 - 22:45

Ergo a écrit:

Olympias a écrit:Je dirais que la discipline (la matière) est disciplinante.

et avec Cripure.

En allant me présenter aux 6e, j'ai fait plein de sourires. Je ne crie quasiment jamais, je déteste ça et trouve ça inefficace (mais c'est parce que ce n'est pas ma nature) et à mon premier cours de 4e E jeudi de 16h à 17h, j'ai fait des blagues, on a ri ensemble et repris le travail et une élève a chuchoté que j'étais gentille. Une que j'avais l'an dernier lui a répondu: "oui, mais faut pas la chercher" et ça me convient parfaitement.

Le sourire, le sourire et... Autorité et gentillesse - Page 2 Tumblr17

par Ergo Sam 6 Sep 2014 - 22:46

Tiptop, étant donné que la CPE a dû monter dans un cours de cette classe dès la 1e semaine, pas tant que ça. Rolling Eyes

Mais jvais les avoir ~~au doigt et~~ à l'oeil pour la riposte groupée.

Olympias, c'est exactement cela ! Quelle classe, ces chaussures. Razz

par tiptop77 Sam 6 Sep 2014 - 22:48

Olympias,
Le sourire, le regard glaçant et les talons qui claquent sur le sol: moi aussi z'aime bien Twisted Evil