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- JohnMédiateur
http://www.levif.be/info/actualite/belgique/un-enseignant-prie-de-ne-pas-devoiler-son-homosexualite-en-classe/article-4000721997362.htmLors de son entretien d’embauche dans une école primaire bruxelloise néerlandophone, David Degreef, un enseignant de primaire de 31 ans, s’est entendu déconseiller de dévoiler son orientation sexuelle à ses élèves. L’histoire du jeune professeur, qui a refusé le poste, soulève de nombreuses réactions.
Ainsi, Charles Huygens, le directeur général de l’instruction publique de la Ville de Bruxelles, s’est montré très étonné par la réaction du candidat. "Aucune discrimination, quelle qu’elle soit, n’est tolérée à la Ville de Bruxelles. Le chef d’établissement a simplement rappelé au candidat son devoir de réserve et sa neutralité. Celle-ci concerne autant l’orientation sexuelle, conviction politique ou religieuse" a-t-il fait savoir dans un communiqué cité par La Libre Belgique.
Interrogé par nos confrères de Knack, David Degreef a exprimé son désaccord à l’égard des déclarations du directeur général. "Je suis d’accord qu’un professeur doit faire preuve de neutralité, mais qu’est-ce que cela signifie ?" se demande l’enseignant. "Il me semble évident qu’il ne parle pas de ses préférences politiques ou religieuses. Mais là, il s’agit de choix. L’orientation sexuelle n’est pas un choix. Je ne peux pas me changer. Je suis né homosexuel, même si alors je m’en rendais évidemment pas compte".
Lieven Boeve, le directeur général du secrétariat flamand pour l'enseignement catholique, et Raymonda Verdyck, administratrice déléguée de l’enseignement de la communauté flamande (GO), ont exprimé leur soutien à l’égard du jeune enseignant. "Qu’on aime les hommes ou les femmes n’a aucun rapport avec la neutralité" a affirmé Verdyck.
http://www.rtbf.be/info/belgique/detail_un-prof-prie-de-ne-pas-reveler-son-homosexualite-en-classe-bianca-debaets-dresse-un-parallele-avec-femme-de-la-rue?id=8338075L'histoire de cet enseignant de 31 ans, David Degreef, suscite l'émoi depuis quelques jours. Lors d'un entretien d'embauche début juillet, la directrice d'une école primaire de la Ville de Bruxelles lui avait signifié qu'il était préférable qu'il ne dévoile pas son homosexualité à ses élèves. Il a été engagé, mais à la mi-août, a décidé de renoncer à ce poste, affirmant sur les réseaux sociaux qu'il ne pouvait mentir à ses élèves sur ce qu'il est.
Le directeur général du département de l'Instruction publique de la Ville de Bruxelles, Charles Huygens, s'est étonné de cette réaction. "Aucune discrimination, quelle qu'elle soit, n'est tolérée à la Ville de Bruxelles. Le chef d'établissement a simplement rappelé au candidat son devoir de réserve et sa neutralité. Celle-ci concerne autant l'orientation sexuelle, conviction politique ou religieuse", a-t-il expliqué dans un communiqué.
Mais Bianca Debaets (CD&V) n'est pas de cet avis. La secrétaire d'État bruxelloise à l'Égalité des chances a affirmé jeudi soir que ce n'était pas à des enseignants homosexuels de s'adapter à un "environnement hostile". "Nous pouvons essayer de sensibiliser cet environnement à aborder la diversité", indique-t-elle. Et de dresser un parallèle avec le documentaire "Femme de la rue", montrant à quel point une femme se baladant en rue à Bruxelles pouvait être victime d'agressions verbales à caractère sexiste.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- egometDoyen
Mais comment la question est-elle arrivée dans cet entretien d'embauche?
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- JohnMédiateur
Je ne sais pas comment la question est arrivée, mais que ce soit lui ou elle qui ait abordé la question en premier, la réponse est de la directrice.
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- User5899Demi-dieu
Je suis dubitatif. Dans quelles circonstances un enseignant est-il conduit à dire à sa classe qu'il est hétéro ou homosexuel ?
- HerrelisGrand sage
D'un autre côté, vous parlez de votre sexualité à vos élèves vous? Parce que moi, non... c'est quand même assez personnel. Alors demander à un enseignant de ne pas le faire c'est quand même un peu tiré par les cheveux. Oo De même que demander à un entretien "au fait, vous êtes bi, hétéro ou homo?". Après on va demander quoi? La religion? Le parti politique? Si on préfère les fraises ou les prunes? Et je ne vais pas parler de mes pratiques avec mon chef...
Edit : ha ben vous êtes très hâtif monsieur le Nours, vous m'avez devancée dans ma perplexité.
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
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- JohnMédiateur
Mais vous n'avez par exemple aucun collègue qui dit, à l'occasion, qu'il est marié ?
Au primaire, à plus forte raison, j'imagine qu'il peut arriver aux enfants de poser des questions au maître ou à la maîtresse.
Que l'enseignant ne commence pas la journée en disant qu'il est homo, je le conçois bien. Mais qu'on lui demande de le cacher, je ne trouve pas cela bien non plus. C'est comme si on demandait par exemple à quelqu'un de cacher qu'il est marié ou qu'il a des enfants : ça n'a pas de sens.
Au primaire, à plus forte raison, j'imagine qu'il peut arriver aux enfants de poser des questions au maître ou à la maîtresse.
Que l'enseignant ne commence pas la journée en disant qu'il est homo, je le conçois bien. Mais qu'on lui demande de le cacher, je ne trouve pas cela bien non plus. C'est comme si on demandait par exemple à quelqu'un de cacher qu'il est marié ou qu'il a des enfants : ça n'a pas de sens.
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- CathEnchanteur
Je me suis rendue compte qu'après 3 ans avec une classe, mes élèves ne savaient pas si j'avais des enfants ou non.
Donc effectivement, c'est le genre de sujet qu'on n'a pas à aborder, dans aucun cas.
Donc effectivement, c'est le genre de sujet qu'on n'a pas à aborder, dans aucun cas.
- fracfloNiveau 8
J'ai vu dans son entretien que cet ex-professeur entendait raconter à ses élèves ses promenades du week-end avec son conjoint, ce qui semble déplacé, quel que soit le genre de ce conjoint. On ne parle pas de sa vie privée à l'école.
- JohnMédiateur
Je ne vois pas d'où sort ce "donc"...Je me suis rendue compte qu'après 3 ans avec une classe, mes élèves ne savaient pas si j'avais des enfants ou non.
Donc effectivement, c'est le genre de sujet qu'on n'a pas à aborder, dans aucun cas.
Etant donné le nombre de collègues au sujet desquels les élèves peuvent dire s'ils ont ou non des enfants, il y a foule d'incompétents si l'on en croit ta définition.
Comme je ne sais pas si tu as des enfants ou non, je me permets la remarque suivante : c'est sans doute beaucoup plus facile de ne rien dire à ses élèves sur la question des enfants quad on n'en a pas. En plus, à la naissance d'un enfant, généralement, tout l'établissement est au courant, et une fois que la naissance est sue, eh bien l'information circule et reste.
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- JohnMédiateur
Quel est le lien de l'article où c'est retranscrit ?fracflo a écrit:J'ai vu dans son entretien que cet ex-professeur entendait raconter à ses élèves ses promenades du week-end avec son conjoint, ce qui semble déplacé, quel que soit le genre de ce conjoint. On ne parle pas de sa vie privée à l'école.
J'aimerais bien avoir le contexte pour commenter correctement.
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- GrypheMédiateur
- Congé maternité/paternité.John a écrit: En plus, à la naissance d'un enfant, généralement, tout l'établissement est au courant
- Demande de commencer plus tard + finir plus tôt.
= Tout le monde le sait.
- arvenNiveau 3
Pareil, je reste dubitative. En tout cas si c'est vrai, qu'est-ce qui a pu pousser la directrice à aborder la question de l'orientation sexuelle ?
- fracfloNiveau 8
John a écrit:Quel est le lien de l'article où c'est retranscrit ?fracflo a écrit:J'ai vu dans son entretien que cet ex-professeur entendait raconter à ses élèves ses promenades du week-end avec son conjoint, ce qui semble déplacé, quel que soit le genre de ce conjoint. On ne parle pas de sa vie privée à l'école.
J'aimerais bien avoir le contexte pour commenter correctement.
https://www.youtube.com/watch?v=5-0I2rDFHkI
- JohnMédiateur
Mais c'est un exemple qu'il donne, ce n'est pas un projet pédagogique qu'il a...
Il dit juste qu'il aimerait pouvoir parler librement, comme n'importe quel prof qui demande à ses élèves de raconter leur week-end pourrait leur dire qu'il est allé en promenade avec sa famille.
La vidéo me semble claire :
Il dit juste qu'il aimerait pouvoir parler librement, comme n'importe quel prof qui demande à ses élèves de raconter leur week-end pourrait leur dire qu'il est allé en promenade avec sa famille.
La vidéo me semble claire :
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- nitescenceÉrudit
Enfin, aurait-elle dit à un hétéro de cacher son orientation sexuelle, de retirer son alliance par exemple ? Ensuite, parler d'orientation sexuelle, ça n'est pas parler de sexualité. Bref, même s'il n'y a pas lieu d''aborder de soi-même la question, je ne vois pas pourquoi on devrait le cacher...
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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
- CelebornEsprit sacré
arven a écrit:Pareil, je reste dubitative. En tout cas si c'est vrai, qu'est-ce qui a pu pousser la directrice à aborder la question de l'orientation sexuelle ?
Simple supposition : vu qu'un responsable de l'enseignement catholique s'exprime, peut-être s'agit-il d'une école libre catholique ?
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- OlympiasProphète
Et en quoi la vie privée de l'enseignant concerne-t-elle la directrice ?Celeborn a écrit:arven a écrit:Pareil, je reste dubitative. En tout cas si c'est vrai, qu'est-ce qui a pu pousser la directrice à aborder la question de l'orientation sexuelle ?
Simple supposition : vu qu'un responsable de l'enseignement catholique s'exprime, peut-être s'agit-il d'une école libre catholique ?
- nitescenceÉrudit
Fondamentalement, c'est l'idée que parler d'homosexualité pourrait faire devenir homosexuel, comme si l'homosexualité était une maladie contagieuse... Etrange : l'homosexualité serait-elle si attirante qu'il suffise d'en parler pour devenir homosexuel ?
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- ChocolatGuide spirituel
Quel est l'intérêt d'aborder la question de l'orientation sexuelle de son futur employé en entretien d'embauche et pourquoi un futur employeur prendrait-il la liberté d'indiquer à son futur employé de taire son orientation sexuelle ?
Depuis quand être hétéro ou homo est une compétence ?
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- nitescenceÉrudit
Chocolat a écrit:Quel est l'intérêt d'aborder la question de l'orientation sexuelle de son futur employé en entretien d'embauche et pourquoi un futur employeur prendrait-il la liberté d'indiquer à son futur employé de taire son orientation sexuelle ?
chez certains ktos, c'est un point de fixation
- HerrelisGrand sage
On n'est pas obligé de répondre à ces questions, personnellement je ne le fait pas ^^. Ils déduisent que je suis mariée (ce qui est faux ) parce que je m'appelle madame, ils pensent que j'ai des enfants, parce que je suis une dame, etc... je ne vais pas leur raconter ce que j'ai fait le week-end, il y a déjà assez à faire sur une heure de cours sans taper la discute .John a écrit:Mais vous n'avez par exemple aucun collègue qui dit, à l'occasion, qu'il est marié ?
Au primaire, à plus forte raison, j'imagine qu'il peut arriver aux enfants de poser des questions au maître ou à la maîtresse.
Que l'enseignant ne commence pas la journée en disant qu'il est homo, je le conçois bien. Mais qu'on lui demande de le cacher, je ne trouve pas cela bien non plus. C'est comme si on demandait par exemple à quelqu'un de cacher qu'il est marié ou qu'il a des enfants : ça n'a pas de sens.
Et franchement, si un élève me demande si je suis avec un homme ou une femme, si je crois en Dieu ou non, je le renvoie sur les roses, parce que ce ne sont pas ses affaires. Et je dois avouer que je me poserais quelques questions sur ce que fait mon fils à l'école s'il revenait en me racontant la vie de sa maîtresse. Oo (bon, il raconte notre vie à l'école, à ma grande honte, mais c'est une autre histoire). Mais ce n'est qu'un ressenti personnel là, pas une défense de la directrice ou une critique de l'enseignant. C'est juste que je trouve ça bizarre de mon point de vue. Mais je suis un animal très discret aussi et j'estime que je n'ai pas à parler de ça avec mes élèves, même si nous sommes proches.
(Bon après, il y a deux cas où j'ai des élèves qui ont su des choses personnelles sur moi : la première était une élève à très fortes tendances dépressives et suicidaires que j'ai aidée une année durant à garder la tête hors de l'eau alors que les autres la coulaient... l'autre est devenue une amie au fil du temps.)
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- ChocolatGuide spirituel
nitescence a écrit:
chez certains ktos, c'est un point de fixation
Ah.
Donc s'ils avaient à choisir entre un enseignant très compétent, mais homo et un autre moins compétent mais hétéro, ils choisiraient automatiquement l'enseignant moins compétent, mais hétéro ?!
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- nitescenceÉrudit
Voyons, on ne peut pas être homo et compétent : c'est bien connu !
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- PrimuraNiveau 9
Il y a pas que les catholiques qui font des fixations.nitescence a écrit:chez certains ktos, c'est un point de fixation
- nitescenceÉrudit
c'est vrai, les religieux en général.
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