- ElyasEsprit sacré
A-t-il fini ses études, Edouard Louis ?
- RobinFidèle du forum
Ruthven a écrit:nitescence a écrit:Ca me paraît relever de l'évidence ! Qui se souviendra de Gauchet dans quelques années ? Qui se souvient de Maritain par exemple ?
Le nom reste quand même connu, et dans les milieux catholiques, on s'y réfère parfois, mais j'ai l'impression que Mounier a plus la cote.
Maritain et Mounier n'ont jamais été des intellectuels "médiatiques" à la mode comme l'a été par exemple Bergson. Maritain était thomiste et je vos concède que ça paraît "dépassé", mais notre époque aurait peut-être un peu besoin d'une dose de "réalisme" et de confiance en la raison que l'on trouve chez Thomas d'Aquin. Dire que Mounier et Maritain, c'est "dépassé", c'est tomber dans une version démonétisée de l'hégélianisme.
- senaNiveau 8
Elyas a écrit:A-t-il fini ses études, Edouard Louis ?
Edouard Louis et et Marcel Gauchet ont un point commun. Ils bénéficient d'une réduction dur les lignes SNCF. L'un en raison de son âge honorable et l'autre en raison de son statut étudiant!
- OlympiasProphète
Non, et le fait qu'il ait écrit un roman me semble un peu court pour le qualifier d'intellectuelElyas a écrit:A-t-il fini ses études, Edouard Louis ?
- GrypheMédiateur
Pour une fois que je connais quelqu'un. :lol!:nitescence a écrit:Qui se souvient de Maritain par exemple ?
- philannDoyen
On peut être en parfait désaccord avec Gauchet, mais LUI a une vraie carrière! Edouard Louis à un roman pseudo autobiographique et un énorme melon!en prime le rebelle de pacotille pratique l'anathème!
Vraiment, de quoi parle-t-on?
Vraiment, de quoi parle-t-on?
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- User5899Demi-dieu
Avec "celui-ci" et "celui-là", c'eût été plus netsena a écrit:Edouard Louis et et Marcel Gauchet ont un point commun. Ils bénéficient d'une réduction dur les lignes SNCF. L'un en raison de son âge honorable et l'autre en raison de son statut étudiant!
Excellent, cela dit
- florestanGrand sage
philann a écrit:On peut être en parfait désaccord avec Gauchet, mais LUI a une vraie carrière! Edouard Louis à un roman pseudo autobiographique et un énorme melon!en prime le rebelle de pacotille pratique l'anathème!
Vraiment, de quoi parle-t-on?
J'ai trouvé ce roman très décevant par rapport à tout le tintouin fait autour. J'ai l'impression que ce garçon veut faire feu de tout bois et se faire une image médiatique construite artificiellement (l'humiliation de classe, la souffrance de le "trahison" ) pompée chez Bourdieu et surtout Eribon ("Retour à Reims" est à cet égard infiniment supérieur et ne cherche pas le coup d'éclat médiatique).
- philannDoyen
Je n'ai pas lu le roman, je n'en jugerai donc pas, mais comparer l'auteur d'un roman à succès avec un homme ayant une carrière intellectuelle quoi que l'on pense des idées de ce dernier, ça me semble intellectuellement ...inconcevable !
Ou alors demain matin je suis sociologue, historienne, philosophe!!
Hocquenghem revient ! Ils dont devenus fous !!
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Hocquenghem revient ! Ils dont devenus fous !!
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- florestanGrand sage
philann a écrit:Je n'ai pas lu le roman, je n'en jugerai donc pas, mais comparer l'auteur d'un roman à succès avec un homme ayant une carrière intellectuelle quoi que l'on pense des idées de ce dernier, ça me semble intellectuellement ...inconcevable !
Ou alors demain matin je suis sociologue, historienne, philosophe!!
Hocquenghem revient ! Ils dont devenus fous !!
Il revendique l'influence des deux sociologues et ne prétend pas par ailleurs faire œuvre scientifique, cependant son livre est toujours lu sous un angle sociologique dans les recensions et critiques que j'ai lues et pratiquement jamais sous un angle littéraire. Dans les interviews c'est toujours également sur son milieu d'origine et sa difficile rupture qu'il est interrogé, bref ce sur quoi il a fait le buzz, jamais sur son travail d'écriture.
- OlympiasProphète
Exactflorestan a écrit:philann a écrit:Je n'ai pas lu le roman, je n'en jugerai donc pas, mais comparer l'auteur d'un roman à succès avec un homme ayant une carrière intellectuelle quoi que l'on pense des idées de ce dernier, ça me semble intellectuellement ...inconcevable !
Ou alors demain matin je suis sociologue, historienne, philosophe!!
Hocquenghem revient ! Ils dont devenus fous !!
Il revendique l'influence des deux sociologues et ne prétend pas par ailleurs faire œuvre scientifique, cependant son livre est toujours lu sous un angle sociologique dans les recensions et critiques que j'ai lues et pratiquement jamais sous un angle littéraire. Dans les interviews c'est toujours également sur son milieu d'origine et sa difficile rupture qu'il est interrogé, bref ce sur quoi il a fait le buzz, jamais sur son travail d'écriture.
- User17706Bon génie
Bah, tout ça, c'est juste pour faire croire qu'il y a une vie intellectuelle en France, mais ça ne prend pas
- User5899Demi-dieu
Comment ?PauvreYorick a écrit:Bah, tout ça, c'est juste pour faire croire qu'il y a une vie intellectuelle en France, mais ça ne prend pas
Vous êtes sur ce forum, Yauvre Porick ?
Si c'est ça, j'en sors !!!
- CondorcetOracle
philann a écrit:On peut être en parfait désaccord avec Gauchet, mais LUI a une vraie carrière! Edouard Louis à un roman pseudo autobiographique et un énorme melon!en prime le rebelle de pacotille pratique l'anathème!
Vraiment, de quoi parle-t-on?
Ce cher Edouard a eu le mérite de secouer le cocotier historien et de donner un peu plus de lustre encore aux rendez-vous de Blois : rien que pour ce haut-fait, il mériterait une statue dans la cour du château !
- CondorcetOracle
philann a écrit:Je n'ai pas lu le roman, je n'en jugerai donc pas, mais comparer l'auteur d'un roman à succès avec un homme ayant une carrière intellectuelle quoi que l'on pense des idées de ce dernier, ça me semble intellectuellement ...inconcevable !
Ou alors demain matin je suis sociologue, historienne, philosophe!!
Hocquenghem revient ! Ils dont devenus fous !!
Cité par lui : "Il n'y a plus d'avant-garde ? Peut-être, mais il y a trente-six looks pour un homme" (Actuel, 1985).
- cliohistHabitué du forum
Oui, Blois, c'est aussi un salon du livre, un festival de cinéma, un coup de fouet pour les hôtels et les restaurants (dans un rayon de 30 km !), etc.Elyas a écrit:Enfin, on va être honnête, Blois c'est aussi des conférences d'histoire. Une des conférences inaugurales est faite par M. Grenouilleau. On choisit où on va, on est libre
Est-il possible de parler des RDV de Blois et de faire une parenthèse dans les querelles de personnes ?
Les RDV sont une vitrine de l'édition parisienne, les tables rondes sont assurées surtout par des auteurs qui dédicacent leurs ouvrages. Côté profs, c'est un lieu de formation académique, un espace de rencontres, donc une auberge espagnole.
L'offre d'activités est pléthorique dans une ville moyenne, mais les files d'attente (gérées par les précaires de la sécurité) sont devenues le sport local : les festivaliers qui n'ont pas de sésame passent parfois plus de temps à arpenter la ville et à faire la queue qu'à participer aux conférences-débats.
Alors, on peut s'enflammer sur la conférence d'ouverture. Imaginer et mettre en place un système de réservation serait bien plus important, du moins pour ceux qui peuvent se déplacer en période scolaire (comme à Saint-Dié pour les géographes).
.
- OlympiasProphète
Jean-Paul Brighelli ajoute sa pierre...au débat
http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-les-neo-rebelles-ou-l-extreme-gauche-en-delire-21-08-2014-1855425_1886.php
http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-les-neo-rebelles-ou-l-extreme-gauche-en-delire-21-08-2014-1855425_1886.php
- JohnMédiateur
C'est assez drôle, et en tout cas bien écrit.
Dommage qu'il y ait des exagérations et des raccourcis, mais enfin c'est comme ça que ça porte.
Ce qui serait vraiment drôle dans cette affaire, c'est de rédiger un texte favorable à Louis-Eribon, puis un texte favorable à Gauchet (ou dans le sens inverse). Car les deux points de vue sont à la fois tellement attaquables et tellement défendables l'un comme l'autre que c'est tout à fait faisable.
Dommage qu'il y ait des exagérations et des raccourcis, mais enfin c'est comme ça que ça porte.
Ce qui serait vraiment drôle dans cette affaire, c'est de rédiger un texte favorable à Louis-Eribon, puis un texte favorable à Gauchet (ou dans le sens inverse). Car les deux points de vue sont à la fois tellement attaquables et tellement défendables l'un comme l'autre que c'est tout à fait faisable.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- senaNiveau 8
L'ouvrage d'Edouard Louis est en effet un livre qui porte une contradiction . S'il me semble intéressant, sur le plan culturel, par sa description de la survie d'un jeune homosexuel dans un milieu homophobe, il me parait profondément conservateur sur le plan social et assez éloigné des thèses de Bourdieu. Il renvoie l'image d'un peuple stupide et limité qu'il faut quitter pour gagner en liberté. Je trouve qu'Edouard Louis, en ce sens, correspond parfaitement à la vision développée par une certaine élite qui se proclame révolutionnaire mais qui est finalement très dédaigneuse avec le peuple qu'elle dit défendre.
- dandelionVénérable
Très franchement, j'ai trouvé qu'il décrivait au contraire avec une grande vérité un monde que l'on refuse la plupart du temps de voir, et que ne connaissent finalement que ceux qui travaillent dans l'enseignement, la médecine ou l'aide sociale (et qui ne peuvent guère en parler sous peine de se faire taxer de bourgeois).sena a écrit:L'ouvrage d'Edouard Louis est en effet un livre qui porte une contradiction . S'il me semble intéressant, sur le plan culturel, par sa description de la survie d'un jeune homosexuel dans un milieu homophobe, il me parait profondément conservateur sur le plan social et assez éloigné des thèses de Bourdieu. Il renvoie l'image d'un peuple stupide et limité qu'il faut quitter pour gagner en liberté. Je trouve qu'Edouard Louis, en ce sens, correspond parfaitement à la vision développée par une certaine élite qui se proclame révolutionnaire mais qui est finalement très dédaigneuse avec le peuple qu'elle dit défendre.
Et puis Edouard Louis a beau avoir voulu changer de monde et de nom (en faisant connaître à tous son ancien nom), il est encore à l'âge où l'on est ce que l'on vous a fait, comme dirait l'autre. Sans compter qu'il prend position ici non en tant qu'écrivain mais en tant que sociologue, ou, si l'on accorde tant d'importance au titre, si peu ronflant fut-il, comme pratiquant de la sociologie (comme d'autres seraient pratiquants de l'histoire ou de la philosophie, qui ne voudraient se parer du titre d'historien ou de philosophe, même s'il faut noter qu'ils auraient tous été éliminés comme intellectuels par les régimes maîtrisant la question).
- JohnMédiateur
Et la police, la justice, les conducteurs de bus et les grandes surfacesTrès franchement, j'ai trouvé qu'il décrivait au contraire avec une grande vérité un monde que l'on refuse la plupart du temps de voir, et que ne connaissent finalement que ceux qui travaillent dans l'enseignement, la médecine ou l'aide sociale
Cet ajout étant fait, je souscris parfaitement à cette phrase.
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- dandelionVénérable
Les sage-femmes aussi tant qu'on y est (ma sage-femme m'avait raconté une édifiante histoire incluant des morbacs, ça aurait d'ailleurs fait un titre vendeur 'Des morbacs en Picardie').John a écrit:Et la police, la justice, les conducteurs de bus et les grandes surfacesTrès franchement, j'ai trouvé qu'il décrivait au contraire avec une grande vérité un monde que l'on refuse la plupart du temps de voir, et que ne connaissent finalement que ceux qui travaillent dans l'enseignement, la médecine ou l'aide sociale
Cet ajout étant fait, je souscris parfaitement à cette phrase.
- senaNiveau 8
Je pense qu'il décrit effectivement une partie de ce monde ignoré, mais il le décrit dans un sens correspondant aux représentations péjoratives attendues par un micro milieu littéraire . Sa mère a attaqué très vivement son livre car elle n'a pas reconnu la description de son milieu social.
- OlympiasProphète
dandelion a écrit:Les sage-femmes aussi tant qu'on y est (ma sage-femme m'avait raconté une édifiante histoire incluant des morbacs, ça aurait d'ailleurs fait un titre vendeur 'Des morbacs en Picardie').John a écrit:Et la police, la justice, les conducteurs de bus et les grandes surfacesTrès franchement, j'ai trouvé qu'il décrivait au contraire avec une grande vérité un monde que l'on refuse la plupart du temps de voir, et que ne connaissent finalement que ceux qui travaillent dans l'enseignement, la médecine ou l'aide sociale
Cet ajout étant fait, je souscris parfaitement à cette phrase.
et
Je pense qu'il décrit effectivement une partie de ce monde ignoré, mais il le décrit dans un sens correspondant aux représentations péjoratives attendues par un micro milieu littéraire . Sa mère a attaqué très vivement son livre car elle n'a pas reconnu la description de son milieu social.
Les deux ne sont en rien incompatibles.
- JohnMédiateur
J'incluais les sages-femmes dans la médecine, tout comme les infirmiers
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- OlympiasProphète
Tu n'imagines pas ce que m'ont raconté les sage-femmes avant mon premier accouchement...John a écrit:J'incluais les sages-femmes dans la médecine, tout comme les infirmiers
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