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mimi40
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Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard - Page 4 Empty Re: Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard

par mimi40 Ven 25 Juil - 12:26
Les choses ne sont pas si simples, malheureusement.
Je hais le FN et tout ce qu'il peut représenter... Pourtant rejeter la faute toujours sur les mêmes , c'est un peu facile!
Si des personnes fondent une école différente aujourd'hui ce n'est pas (uniquement...) parce que cette ville du Gard a un maire FN... Cette école existe parce qu'il y a aussi des dysfonctionnements dans l'école de la république...
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User21714
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par User21714 Ven 25 Juil - 13:15
mimi40 a écrit:Les choses ne sont pas si simples, malheureusement.
Je hais le FN et tout ce qu'il peut représenter... Pourtant rejeter la faute toujours sur les mêmes , c'est un peu facile!
Si des personnes fondent une école différente aujourd'hui ce n'est pas (uniquement...) parce que cette ville du Gard a un maire FN... Cette école existe parce qu'il y a aussi des dysfonctionnements dans l'école de la république...

Je crois que le maire de St Cézaire n'est pas FN.
mimi40
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par mimi40 Ven 25 Juil - 13:15
Merci républicain  Smile 
philann
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par philann Ven 25 Juil - 13:27
Quand on voit que de plus en plus d'enseignants ne mettent te pas leurs enfants dans les écoles de leur quartier et ne les scolarisent plus dans leurs collèges ou lycées...on a la réponse concernant l'état de l'EN. Il ne s'agit plus d'accuser la bête d'avoir la rage...elle l'a effectivement! (Hélas)

Que certains extrémistes, intégristes etc... en profitent c'est clair...mais la faute en revient d'abord à l'EN si les parents tentés ne sont plus une infime minorité mais de plus en plus nombreux.

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Mila Saint Anne
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par Mila Saint Anne Ven 25 Juil - 13:34
philann a écrit:Quand on voit que de plus en plus d'enseignants ne mettent te pas leurs enfants dans les écoles de leur quartier et ne les scolarisent plus dans leurs collèges ou lycées...on a la réponse concernant l'état de l'EN. Il ne s'agit plus d'accuser la bête d'avoir la rage...elle l'a effectivement! (Hélas)

Que certains extrémistes, intégristes etc... en profitent c'est clair...mais la faute en revient d'abord à l'EN si les parents tentés ne sont plus une infime minorité mais de plus en plus nombreux.

Je peux poser une question idiote ? L'EN, c'est nous, non ?
Ronin
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par Ronin Ven 25 Juil - 13:37
Non, c'est d'abord la techno-structure qui décide, impose et ne tient jamais compte des retours du terrain. Tiens à voir le ressenti des collègues dans l'enquête sur le métier de l'UNSA. Même les "progressistes" en ont marre des réformes imposées, toujours dans le même sens.

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isabe
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par isabe Ven 25 Juil - 13:38
Mila Saint Anne a écrit:
philann a écrit:Quand on voit que de plus en plus d'enseignants ne mettent te pas leurs enfants dans les écoles de leur quartier et ne les scolarisent plus dans leurs collèges ou lycées...on a la réponse concernant l'état de l'EN. Il ne s'agit plus d'accuser la bête d'avoir la rage...elle l'a effectivement! (Hélas)

Que certains extrémistes, intégristes etc... en profitent c'est clair...mais la faute en revient d'abord à l'EN si les parents tentés ne sont plus une infime minorité mais de plus en plus nombreux.

Je peux poser une question idiote ? L'EN, c'est nous, non ?
certes, mais on fait avec les conditions de boulot qu'on nous donne.
Exemple : cette année, je n'avais plus les élèves de sixième 4h mais 2h30 ( yesyes ), dont 2h de suite  (yesyes pour démarrer en 6e trop top), avec une classe très hétérogène ( yesyes).
Comment ça, je n'ai pas avancé comme d'hab ???
Mila Saint Anne
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par Mila Saint Anne Ven 25 Juil - 13:40
Ronin a écrit:Non, c'est d'abord la techno-structure qui décide, impose et ne tient jamais compte des retours du terrain. Tiens à voir le ressenti des collègues dans l'enquête sur le métier de l'UNSA. Même les "progressistes" en ont marre des réformes imposées, toujours dans le même sens.

Oui, mais cette "techno-structure dont tu parles, tu es bien conscient que ce sont des humains derrière ? et le plus souvent d'anciens enseignants.... donc nous.
plutôt que de toujours vouloir s'en prendre à un "système", pourquoi ne pas aller voir en vrai ce qui s'y passe... et faire changer les choses ?
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isabe
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par isabe Ven 25 Juil - 13:42
Mila Saint Anne a écrit:
Ronin a écrit:Non, c'est d'abord la techno-structure qui décide, impose et ne tient jamais compte des retours du terrain. Tiens à voir le ressenti des collègues dans l'enquête sur le métier de l'UNSA. Même les "progressistes" en ont marre des réformes imposées, toujours dans le même sens.

Oui, mais cette "techno-structure dont tu parles, tu es bien conscient que ce sont des humains derrière ? et le plus souvent d'anciens enseignants.... donc nous.
plutôt que de toujours vouloir s'en prendre à un "système", pourquoi ne pas aller voir en vrai ce qui s'y passe... et faire changer les choses ?
A ce stade, le politique a remplacé le pédagogique...
egomet
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par egomet Ven 25 Juil - 13:45
doublecasquette a écrit:Héléno-chrétien (sic) au lieu de judéo-chrétien, ça ne choque donc que moi...  Sad 
Pffff ! Je sens qu'il me faut des vacances, moi. À plus tard !

Ça ne me choque pas, l'héritage judaïque pouvant être implicitement contenu dans "chrétien".
Le fait d'insister sur la Grèce me paraît un signe d'ouverture à une dimension plus laïque ou philosophique.

Maintenant, si tu tiens absolument à tout dire, tu vas avoir un mot à rallonge. Le préconise une référence à nos origines judéo-helléno-latino-chrétiennes.

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Ubi bene, ibi patria.


Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
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par Mila Saint Anne Ven 25 Juil - 13:46
isabe a écrit:
A ce stade, le politique a remplacé le pédagogique...

Et ?
En es-tu si sûre ?
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barèges
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par barèges Ven 25 Juil - 13:46
Mila Saint Anne a écrit:
Je paye pour des tablettes numériques que l'on donnera à des élèves de primaires  (parce que cela ouvre de nouvelles perspectives pédagogiques, que ces enfants de 10 ans vont vivre dans un monde qui sera numérique et que l'école est la pour leur permettre de grandir)

H.S mais bon : je me demanderai toujours comment on peut faire cohabiter le catéchisme la sensibilisation au développement durable et ce genre de mesure. Parce qu'en jetable bien polluant, on fait difficilement mieux comme matériel pédagogique.

Au rythme où vont les choses, les enfants de 10 ans peuvent aussi bien constituer la génération qui devra passer à un autre modèle, pour des raisons économiques, écologiques ou après une éruption solaire  Wink 


Dernière édition par barèges le Ven 25 Juil - 13:50, édité 1 fois
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isabe
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par isabe Ven 25 Juil - 13:48
Mila Saint Anne a écrit:
isabe a écrit:
A ce stade, le politique a remplacé le pédagogique...

Et ?
En es-tu si sûre ?
Si ce n'est pas le cas, c'est encore pire...
ça veut dire qu'ils y croient  :shock: 
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par Ronin Ven 25 Juil - 13:49
Mila Saint Anne a écrit:
Ronin a écrit:Non, c'est d'abord la techno-structure qui décide, impose et ne tient jamais compte des retours du terrain. Tiens à voir le ressenti des collègues dans l'enquête sur le métier de l'UNSA. Même les "progressistes" en ont marre des réformes imposées, toujours dans le même sens.

Oui, mais cette "techno-structure dont tu parles, tu es bien conscient que ce sont des humains derrière ? et le plus souvent d'anciens enseignants.... donc nous.
plutôt que de toujours vouloir s'en prendre à un "système", pourquoi ne pas aller voir en vrai ce qui s'y passe... et faire changer les choses ?

Oui ce sont des humais, et non ce ne sont pas majoritairement des anciens enseignants. Ceux qui tiennent les rênes à Paris sont d'abord des énarques ou des politiques. Qui font venir à eux des IEN ou IPR qui sont, parfois d'anciens enseignants mais pas toujours et sont choisis parce qu'ils souhaitent carrière et ont l'échine souple. Quant à faire bouger les choses, je suis syndiqué, j'essaye d'apporter ma petite pierre à l'édifice. Mais que puis-je faire contre le directeur de cabinet du ministre ou quand Bercy décide de couper les budgets ? c'est bien la techno-structure qui décide. Croire le contraire c'est être vraiment naïf.

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par egomet Ven 25 Juil - 13:50
mimi40 a écrit:@ LouisBarthas:  veneration 

Dans tous les cas, je crois que ce n'est pas le problème de la blouse qui est en cause ici mais bien les raisons de la création d'une telle école...

Oui, l'enseignement public est en plein naufrage depuis quelques temps déjà et cette école n'est que le reflet de cela. Quand j'entends certains néo dire qu'ils ne veulent pas que l'état finance une telle école, je rigole doucement derrière mon ordinateur! Moi personnellement je paye (et vous aussi) pour une école publique où de nombreux professeurs démissionnaires ne font pas leur travail correctement et où rien ne peut être fait contre eux, où des élèves se retrouvent dans des classes sans professeur car l'absentéisme de certains est devenu problématique, où de nombreux professeurs vont bosser chaque jour la boule au ventre en se demandant pourquoi ils font ce boulot et s'ils ne vont pas se foutre en l'air un des ces quatre... Où de nombreux élèves vont chaque jour à l'école la boule au ventre en se demandant par qui ils vont se faire tabasser aujourd'hui... Je paye pour des tablettes numériques que l'on donnera à des élèves de primaires  (si c'est pas une belle connerie ça!! furieux ) et pour des ordinateurs portables que l'on donnera à des adolescents (qui ont, entre nous, tellement besoin de ça!! Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard - Page 4 3795679266 )

Je ne suis pas forcement favorable à ce genre d'école hors contrat, mais regardez un peu l'état de l'école de la république avant de dire que ce projet est "terrifiant"... Personnellement ce que je  trouve terrifiant aujourd'hui c'est la façon dont les professeurs sont traités aujourd'hui dans l'EN... (c'est désolant même!) Ce que je trouve aberrant c'est de payer pour donner des ipads à des enfants qui n'en ont pas besoin... Ce que je trouve détestable c'est de critiquer un système hors contrat qui n'a pas encore fait ses preuves...

De fait, rien n'est gratuit. L'argent public n'est jamais que l'argent des contribuables.
Par ailleurs, il est inexact de parler d'un système hors contrat, puisque par définition les écoles hors contrat sont libres et suivent donc des orientations très diverses. On a du Montessori, du Freinet, du traditionnel, du catholique, du musulman et d'autres choses. C'est à chaque école indépendamment de faire ses preuves.

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par Mila Saint Anne Ven 25 Juil - 13:51
Ronin a écrit:
Mila Saint Anne a écrit:
Ronin a écrit:Non, c'est d'abord la techno-structure qui décide, impose et ne tient jamais compte des retours du terrain. Tiens à voir le ressenti des collègues dans l'enquête sur le métier de l'UNSA. Même les "progressistes" en ont marre des réformes imposées, toujours dans le même sens.

Oui, mais cette "techno-structure dont tu parles, tu es bien conscient que ce sont des humains derrière ? et le plus souvent d'anciens enseignants.... donc nous.
plutôt que de toujours vouloir s'en prendre à un "système", pourquoi ne pas aller voir en vrai ce qui s'y passe... et faire changer les choses ?

Oui ce sont des humais, et non ce ne sont pas majoritairement des anciens enseignants. Ceux qui tiennent les rênes à Paris sont d'abord des énarques ou des politiques. Qui font venir à eux des IEN ou IPR qui sont, parfois d'anciens enseignants mais pas toujours et sont choisis parce qu'ils souhaitent carrière et ont l'échine souple. Quant à faire bouger les choses, je suis syndiqué, j'essaye d'apporter ma petite pierre à l'édifice. Mais que puis-je faire contre le directeur de cabinet du ministre ou quand Bercy décide de couper les budgets ? c'est bien la techno-structure qui décide. Croire le contraire c'est être vraiment naïf.

Je crois être assez bien informée pour t'affirmer que sur ce point tu te trompes lourdement....
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par Ronin Ven 25 Juil - 14:20
Donc ce que j'ai observé jusqu'ici ce n'était pas vrai ? ton expérience est la seule qui soit valable ?

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par Mila Saint Anne Ven 25 Juil - 15:55
Ronin a écrit:Donc ce que j'ai observé jusqu'ici ce n'était pas vrai ? ton expérience est la seule qui soit valable ?

Non, la tienne a autant de valeur que la mienne. Et donc elles n'ont ni l'une ni l'autre valeur absolue.
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par Ronin Ven 25 Juil - 17:24
Mais je me trompe lourdement ? j'ai pourtant un magnifique exemple chez moi d'IEN carriériste au plus haut point, qui travaille ardemment à faire profiter la rue de Grenelle de son immense expérience d'enseignante, soit trois ans.

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par Ruthven Ven 25 Juil - 18:21
egomet a écrit:
doublecasquette a écrit:Héléno-chrétien (sic) au lieu de judéo-chrétien, ça ne choque donc que moi...  Sad 
Pffff ! Je sens qu'il me faut des vacances, moi. À plus tard !

Ça ne me choque pas, l'héritage judaïque pouvant être implicitement contenu dans "chrétien".
Le fait d'insister sur la Grèce me paraît un signe d'ouverture à une dimension plus laïque ou philosophique.

Maintenant,  si tu tiens absolument à tout dire, tu vas avoir un mot à rallonge. Le préconise une référence à nos origines judéo-helléno-latino-chrétiennes.

Hum ... On trouve le syntagme avec la même faute chez Soral, et les premiers liens qui sortent sur Google avec l'expression ne sont pas particulièrement stimulants.
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par Mila Saint Anne Ven 25 Juil - 19:31
Ronin a écrit:Mais je me trompe lourdement ? j'ai pourtant un magnifique exemple chez moi d'IEN carriériste au plus haut point, qui travaille ardemment à faire profiter la rue de Grenelle de son immense expérience d'enseignante, soit trois ans.

Je ne te parle pas des gens des académies qui veulent aller rue de Grenelle, masi de ceux qui y sont et qui y travaillent, par exemple à la DGESCO, tu sais, le machin qui rédige les circulaires d'application du BO ...
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par Ronin Ven 25 Juil - 20:57
Et donc ces gens seraient compétents ? quand je vois la lourdeur de la machine admnisitrative EN, sa faculté à démotiver mêmes les plus enthousiastes...d'ailleurs, dans le primaire, ce sont les IEN eux-mêmes qui ont déclaré, par la voix...de l'UNSA, leur épuisement et leur lassitude à appliquer une réforme, seuls, sans soutien, sans ligne directrice, une réforme incohérente et dangereuse. Mais c'est pas grave hein, si les textes sont bien écrits... ( ce que je conteste par ailleurs pour ce que je vois et que je connais ).

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par auléric Ven 25 Juil - 21:16
doublecasquette a écrit:Héléno-chrétien (sic) au lieu de judéo-chrétien, ça ne choque donc que moi...  Sad 
Pffff ! Je sens qu'il me faut des vacances, moi. À plus tard !

non moi aussi çà m'a interpellée
doublecasquette
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par doublecasquette Ven 25 Juil - 22:29
egomet a écrit:
mimi40 a écrit:@ LouisBarthas:  veneration 

Dans tous les cas, je crois que ce n'est pas le problème de la blouse qui est en cause ici mais bien les raisons de la création d'une telle école...

Oui, l'enseignement public est en plein naufrage depuis quelques temps déjà et cette école n'est que le reflet de cela. Quand j'entends certains néo dire qu'ils ne veulent pas que l'état finance une telle école, je rigole doucement derrière mon ordinateur! Moi personnellement je paye (et vous aussi) pour une école publique où de nombreux professeurs démissionnaires ne font pas leur travail correctement et où rien ne peut être fait contre eux, où des élèves se retrouvent dans des classes sans professeur car l'absentéisme de certains est devenu problématique, où de nombreux professeurs vont bosser chaque jour la boule au ventre en se demandant pourquoi ils font ce boulot et s'ils ne vont pas se foutre en l'air un des ces quatre... Où de nombreux élèves vont chaque jour à l'école la boule au ventre en se demandant par qui ils vont se faire tabasser aujourd'hui... Je paye pour des tablettes numériques que l'on donnera à des élèves de primaires  (si c'est pas une belle connerie ça!! furieux ) et pour des ordinateurs portables que l'on donnera à des adolescents (qui ont, entre nous, tellement besoin de ça!! Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard - Page 4 3795679266 )

Je ne suis pas forcement favorable à ce genre d'école hors contrat, mais regardez un peu l'état de l'école de la république avant de dire que ce projet est "terrifiant"... Personnellement ce que je  trouve terrifiant aujourd'hui c'est la façon dont les professeurs sont traités aujourd'hui dans l'EN... (c'est désolant même!) Ce que je trouve aberrant c'est de payer pour donner des ipads à des enfants qui n'en ont pas besoin... Ce que je trouve détestable c'est de critiquer un système hors contrat qui n'a pas encore fait ses preuves...



De fait, rien n'est gratuit.  L'argent public n'est jamais que l'argent des contribuables.
Par ailleurs,  il est inexact de parler d'un système hors contrat, puisque par définition les écoles hors contrat sont libres et suivent donc des orientations très diverses. On a du Montessori, du Freinet, du traditionnel,  du catholique, du musulman et d'autres choses. C'est à chaque école indépendamment de faire ses preuves.



Dans le cas qui nous occupe ici, l'argent public est contributeur puisque l'école est reconnue d'intérêt général et vos dons déductibles de votre impot sur le revenu à hauteur de 66 %.
Voir ici: http://www.ehcgardoise.fr/aider-lecole/page-d-exemple/
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fran24
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Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard - Page 4 Empty Re: Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard

par fran24 Ven 25 Juil - 22:37
Ce qui est étonnant, c'est que l'on ne trouve pas le vrai nom de "l'association gestionnaire " de l'école sur le site...Pour être déclarée d'utilité publique, cette association doit être plus ancienne que la création de cette école!!! Wink 
doublecasquette
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Enchanteur

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par doublecasquette Ven 25 Juil - 22:41
D'intérêt général, je pense, pas d'utilité publique tout de même !
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