Je cumule 15 ans et demi de contrats cdd dans l'éducation nationale...

Bonjour, 
Il y a une Réunion des syndicats au ministère Vendredi
Je ne sais pas si la question des non titulaires va être abordé et si quelqu'un du forum peut faire passer l'info:
je cumule à ce jour 7 ans et demi de contrat cdd contractuel, auquel se rajoute 8ans de cdd de surveillante.
Et je n'ai pas le droit de passer le concours Sauvadet. À la fin du dispositif s'il est prolongé de 2 ans comme prévu, j'aurai 10 ans et demi d'ancienneté de contractuelle et je ne pourrais toujours pas le passer car tous les contrats avant 31 mars 2005 ne comptent pas. je précise que je suis dans une matière la documentation où la chance de réussite au concours interne est de moins de 5% chaque année. Le concours externe demande une préparation pour laquelle je devrais m'arrêter de travailler or je ne peux pas me le permettre. Je n'ai donc pas énormement de chance de sortir de la précarité. Je ne pense pas être la seule concernée par ce problème et cette situation est vraiment injuste.
Merci d'avance.

Sosony a écrit:Bonjour, 
Je ne sais pas si la question des non titulaires va être abordé et si quelqu'un du forum peut faire passer l'info:
je cumule à ce jour 7 ans et demi de contrat cdd contractuel. 
Et je n'ai pas le droit de passer le concours Sauvadet. À la fin du dispositif s'il est prolongé de 2 ans comme prévu, j'aurai 10 ans et demi d'ancienneté et je ne pourrais toujours pas le passer car tous les contrats avant 31 mars 2005 ne comptent pas. je précise que je suis dans une matière la documentation où la chance de réussite au concours interne est de moins de 5% chaque année. Le concours externe demande une préparation pour laquelle je devrais m'arrêter de travailler or je ne peux pas me le permettre. Je n'ai donc pas énormement de chance de sortir de la précarité. Je ne pense pas être la seule concernée par ce problème et cette situation est vraiment injuste.
Merci d'avance.

Bonjoour Sososny,

Ta situation est difficile, je comprends ton désarroi. Je pense que tu devrais te rapprocher du secteur non titulaire du SNES: ma@snes.edu
Les camarades pourront te conseiller, ce sont, comme toi, des non-titulaires qui y militent.

Solidairement,

Tang

J'ai été adhérente du snes pendant 5 ans et à part me dire, on note. je ne vois pas ce qu'ils m'ont apporté. Par contre la cgt en ce qui concerne les non titulaires est hyper reactive. Même si comme le snes, ils ne peuvent pas faire de miracle. Ils sont à l'écoute et nous envoient des informations claires et vérifiées. Lorsque je vais sur le site du snes Créteil et que je lis
"Les agents en CDD sont promus à la date à laquelle ils ont atteint une durée cumulée de 3 ans dans l’académie"
C'est faux, une interruption de quatre mois et tout repart à zéro. 7ans et demi et un seul échelon de passé à ce jour.

Lorsque je lis ça
" CONCOURS SAUVADET - LES CONDITIONS

Il faut :

avoir été en fonction ou en congés couvert par un contrat entre le 1er janvier et le 31 mars 2011 (un seul jour travaillé pendant cette période permet d’être éligible) ;
détenir un contrat ayant au moins une quotité de travail de 70% d’un temps complet entre le 1er janvier et le 31 mars 2011 ;
justifier de 4 ans de services publics effectifs ;
justifier d’au moins 2 ans de services avant le 31 mars 2011 pour bénéficier du dispositif glissant ;
avoir les 4 ans de service au moment de la clôture des inscriptions."

Je me dis youpi!! je peux passer le concours or non il manque une information, 2 ans avant le 31 mars 2011 mais tout ce que vous avez fait avant le 31 mars 2005 compte pour du beurre.

Au téléphone, le snes m'a dit "ah, vous êtes sûre?on ne savait pas", la Cgt " oui, c'est une des aberrations, on fait tout pour que ça change" Alors pour les non titulaires, je choisis la Cgt qui nous informe au jour le jour des avancés et nous donne des informations claires pour nos droits.Merci Tang

Tangleding a écrit:

Ta situation est difficile, je comprends ton désarroi. Je pense que tu devrais te rapprocher du secteur non titulaire du SNES: ma@snes.edu
Les camarades pourront te conseiller, ce sont, comme toi, des non-titulaires qui y militent.

Solidairement,

Tang

Quand je lis ça, je suis morte de rire !! J'ai depuis longtemps cessé d'adhérer au SNES. Les 2 fois où je leur ai demandé de l'aide, je me suis fait jeter comme une malpropre . J'ai eu en face de moi des gens imbus de leur pouvoir, totalement égoïstes, ne pensant qu'à ne pas perdre leur décharge horaire ; j'en suis restée dégoutée du syndicalisme et n'ai plus jamais adhéré à aucun syndicat.

Bonjour Sosony, dis toi bien que nous ne sommes pas la priorité des syndicats.

On te dira qu'il faut passer le concours, et personne dans l'EN (des gens de gôche) ne s'étonne (quand l'info est connue) que c'est au bout de 6 ans que l'on obtient un CDI (formidable !). Depuis peu quand-même, les chefs d'établissement semblent mesurer leur chance de nous trouver, je suis toujours accueillie comme le sauveur ou alors je tombe sur des chefs que la précarité ne laisse pas insensibles.

En attendant, le rectorat t'appelle au secours quand elle a besoin de toi (dommage qu'il n'y ait pas de mobilisation, l'EN ne fonctionnerait pas sans les contractuels, qui font partie, avec les AVS et les agents de la catégorie C, du sous-prolétariat de l'EN), elle te jette aussi vite.  

Bon courage pour mobiliser sur la question.

Entièrement d'accord avec les remarques sur le SNES. La CGT semble avoir beaucoup de poids dans l'académie de Créteil, je ne sais pas pour le reste. Reste que sur le papier, tous les syndicats, sans aucune exception, affirment qu'ils sont pour la titularisation sans condition (de concours, de nationalité), dans les faits et pour mener des actions, on peut attendre très longtemps.

Tous les syndicalistes ne sont pas des planqués.Je ne sais pas comment fonctionnent les cuisines internes mais en tout cas en ce qui concerne la CGT de Créteil, ce syndicat effectue à mon sens un travail colossal pour les non titulaires. Dès la fin des commissions Paritaires, les élus nous renseignent sur les postes restés vacants après le mouvement intra des titulaires. Vous me direz que ça ne sert à rien mais en tout cas, moi ça me rassure de savoir si mon poste est vacant et si j'ai des chances de l'avoir à la rentrée. Je ne dis pas que les gens du snes sont incompétents, mais qu'ils accordent à mon sens moins d'importance à la question des non titulaires.

En ce qui concerne le CDI, pour ma part ce sera au bout de 8 ans que je l'aurai sauf si à la rentrée, je ne suis pas affectée avant le 1er janvier 2016. Car encore une fois après quatre mois d'interruption, tout repart à zéro.
Mais bon il a bien fallu huit ans avant que j'ai le droit de passer le concours interne alors je ne suis plus à ça près.

Il me semble dans ton témoignage que tu confonds les conditions d'accès à différents concours et la CDIsation qui sont des choses totalement différentes !

Pour le concours interne,
- si tu as un licence ou plus
- 3 ans d'ancienneté cumulée sous contrats publics. Il n'est nulle part question de 4 mois d'interruption.
Pour le calcul des services : une année à mi-temps ou plus compte comme 1 an, une année à moins de 50% compte pour 6 mois d'ancienneté. L'ensemble de l'ancienneté sur les 6 dernières années compte.
Les contrats d'AED, d'AVS et de CTEN comptent.

Pour le concours réservé
- pas de conditions de diplôme
- être en poste au premier trimestre 2011 (entre 1er janvier et 31 mars), au moins à 70% d'un temps plein
- avoir 2 ans d'ancienneté avant le 31 mars 2011
- avoir 4 ans d'ancienneté en tout pour passer le concours
Pour le calcul des services : pas question de 4 mois d'interruption qui font repartir les comptes à zéro.
Le calcul est fait de date à date des contrats sur les 6 ans précédant le 31.03.2011 : mi-temps ou plus compte comme temps plein, moins de 50% compte pour les 3/4 de la durée. Seuls les contrats comme contractuels comptent.

Pour l'accès à la CDIsation, il faut :
- 6 ans plein couverts par des contrats (6x365j)
- pas d'interruption de plus de 4 mois sinon le calcul reprend à zéro.
Seuls les contrats de contractuel comptent.

Au vu de ce que tu expliques (il y a quand même un certain flou sur les périodes d'interruption qui t'empêchent de prétendre au CDI à l'heure actuelle), il y a en effet une possibilité que tu ne puisses pas passer le concours réservé si tu n'étais pas en poste à plus de 70% d'un temps plein au cours du 1er trimestre 2011.
En outre, pour le concours interne, tu peux le passer depuis au moins 6 à 8 ans si tu as été AED et/ou MI-SE pendant 8 ans avant (sous réserve, toujours, des périodes d'interruption).

Sosony a écrit:Tous les syndicalistes ne sont pas des planqués.Je ne sais pas comment fonctionnent les cuisines internes mais en tout cas en ce qui concerne la CGT de Créteil, ce syndicat effectue à mon sens un travail colossal pour les non titulaires. Dès la fin des commissions Paritaires, les élus nous renseignent sur les postes restés vacants après le mouvement intra des titulaires. Vous me direz que ça ne sert à rien mais en tout cas, moi ça me rassure de savoir si mon poste est vacant et si j'ai des chances de l'avoir à la rentrée. Je ne dis pas que les gens du snes sont incompétents, mais qu'ils accordent à mon sens moins d'importance à la question des non titulaires.

En ce qui concerne le CDI, pour ma part ce sera au bout de 8 ans que je l'aurai sauf si à la rentrée, je ne suis pas affectée avant le 1er janvier 2016. Car encore une fois après quatre mois d'interruption, tout repart à zéro.
Mais bon il a bien fallu huit ans avant que j'ai le droit de passer le concours interne alors je ne suis plus à ça près.

Ce n'est pas ce que je dis... je parle de ligne du syndicat.

bonsoir Zouz, je m'adressais plutôt à Babelle qui avait l'air de ne plus croire en l'aide d'aucun syndicat. Je suis assez d'accord avec toi lorsque tu dis que nous sommes un peu le cadet des soucis de certains syndicats. Le manque de mobilisation de la part des non titulaires y est certainement pour quelque chose.
Pour répondre à Lisazenide, je ne confonds rien.
5 ans surveillante en collège public sous statut aide éducatrice contrat de droit privé. j'ai dû attendre 3 ans de plus (contractuelle +Aed)pour passer le concours interne. Donc au final 8 ans.
En ce qui concerne le réservé, j'ai toutes les conditions que tu énonces sauf que les deux ans avant le 31 mars 2011 sont faites avec une interruption (contractuelle du 12/05/2003 au 31/08/2005 et du 01/09/2009 à aujourd'hui) mais je le répète, les contrats avant le 31 mars 2005 ne comptent pas.  
pour le cdi, nous sommes d'accord, je n'aurais mon CDI au 01/09/2015 que si je suis affectée à la rentrée car je cumulerai 6 ans sans interruption.

Babelle a écrit:

Tangleding a écrit:

Ta situation est difficile, je comprends ton désarroi. Je pense que tu devrais te rapprocher du secteur non titulaire du SNES: ma@snes.edu
Les camarades pourront te conseiller, ce sont, comme toi, des non-titulaires qui y militent.

Solidairement,

Tang

Quand je lis ça, je suis morte de rire !! J'ai depuis longtemps cessé d'adhérer au SNES. Les 2 fois où je leur ai demandé de l'aide, je me suis fait jeter comme une malpropre . J'ai eu en face de moi des gens imbus de leur pouvoir, totalement égoïstes, ne pensant qu'à ne pas perdre leur décharge horaire ; j'en suis restée dégoutée du syndicalisme et n'ai plus jamais adhéré à aucun syndicat.

Merci de ne pas faire de généralisations abusives. Et sinon, il y a des élus non-titulaires au sein des instances académiques du syndicat. Pour info, il n'y a aucune décharge totale au SNES. D'ailleurs, les commissaires paritaires n'en ont aucune. Donc, les permanences téléphoniques, les multiples réunions au rectorat se font sur le temps libre. La plupart des décharges sont de 3 heures et c'est peu.
Tu es peut-être tombé sur des gens qui prenaient la permanence à l'arrache, cela arrive. Par ailleurs, ce ne sont pas les syndicats qui sont responsables de la politique des gouvernements. Ils l'a combattent mais ne la font pas.
Par ailleurs, comme l'a indiqué quelqu'un, il y a les concours internes.
Je pense par ailleurs que la phrase extraite du site du SNES concerne les promotions et non les titularisations.

Aide éducateur et AED sont deux choses différentes... et en effet, ces années (comme les contrats AVS sous contrat CUI par exemple) ne comptent pas pour l'accès au réservé. Seuls les contrats de droit public sont pris en compte... mélanger les deux crée une confusion sur la réalité de ta situation (dont je ne nie pas la précarité sur une trop longue période).
Là, de ce que tu expliques dans ton précédent message, tu as été en poste (AED + CTEN) entre 2002 et 2005 puis à partir de 2009 (avec interruption d'au moins un jour d'ailleurs, sinon, en étant en poste jusqu'au 31.08.2005 et en poste sans interruption à partir du 01.09.2009 tu aurais juste les 2 ans avant le 31 mars)...

Pour le CDI, si tu n'as pas d'interruption entre le 01.09.2009 et le 31.08.2015, tu pourras avoir un CDI même si tu n'as pas un poste au 1er septembre du moment que toutes les périodes sont bien couvertes par des contrats et que l'interruption ne dépasse pas 4 mois... donc en poste avant le 1er novembre si contrat jusqu'au 30 juin... en poste avant le 1er janvier si contrat jusqu'au 31 août.
Contacte un syndicat avec l'ensemble de tes états de service pour avoir le calcul précis de tes droits et le suivi de ton dossier (un qui est présent au sein de la CCP de ton académie est mieux).

Pour le concours réservé, le SNES-FSU a fait de nombreuses demandes de modifications et propositions d'amendements auprès des ministères de l'EN et de la Fonction Publique au sujet du concours.
La prolongation du dispositif jusqu'en 2018, si elle a été annoncée comme actée, n'est pas encore dans les textes et nous demandons une modification des conditions d'accès depuis le début de la mise en place du plan (ces conditions trop restreintes et ne permettant pas un vrai accès à titularisation pour le plus grand nombre est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles la FSU n'a pas voté pour ce plan, voyant dès les premières propositions, les limites des conditions trop restrictives).

SNES-FSU - secteur non titulaires a écrit:Les syndicats FSU rappellent leurs amendements, déposés dans le cadre du projet de loi de déontologie, pour soumettre au débat parlementaire ses propositions de réécriture des conditions d’accès aux recrutements réservés de la loi du 12 mars 2012 :
- entrée directe à l’ESPE, pour les contractuels ayant une certaine ancienneté.
- suppression de l’exigence des 2 ans de service avant le 31 mars 2011
- suppression de la limitation imposée par les temps incomplets (quotité d’au moins 70% d’un temps complet et de la référence au seuil de 50%).
- ouverture de l’accès aux recrutements réservés pour les vacataires (recrutement dont nous avons fait reconnaître l’illégalité)
- ouverture de l’accès au réservé pour les contractuels des établissements d’enseignement à l’étranger
- suppression de l’exigence d’être en contrat au premier trimestre 2011.
Source

Ces demandes sont les mêmes depuis 2011 et font partie des mandats du SNES-FSU.
De même, nous nous battons pour un cadre de gestion nationale afin d'une équité de traitement et de gestion pour tous les contractuels sur l'ensemble du territoire (ce qui n'est actuellement pas le cas), équité basée sur la situation la plus favorable.


Comme le dit Ingelborg, merci de ne pas généraliser !
Les militants du SNES sont des bénévoles qui sont avant tout des professeurs, des CPE, des COP en poste... et, en plus, militants / permanenciers, etc...
Le secteur non-titulaire national est composé de collègues non-titulaires et de titulaires (pour certains ex-NT) qui ne souhaitent en aucun cas à tout prix "garder" leur décharge. Plusieurs l'ont diminué sur les dernières années pour permettre un renouvellement au sein du secteur.

LisaZenide a écrit:Aide éducateur et AED sont deux choses différentes... et en effet, ces années (comme les contrats AVS sous contrat CUI par exemple) ne comptent pas pour l'accès au réservé. Seuls les contrats de droit public sont pris en compte... mélanger les deux crée une confusion sur la réalité de ta situation (dont je ne nie pas la précarité sur une trop longue période).
Là, de ce que tu expliques dans ton précédent message, tu as été en poste (AED + CTEN) entre 2002 et 2005 puis à partir de 2009 (avec interruption d'au moins un jour d'ailleurs, sinon, en étant en poste jusqu'au 31.08.2005 et en poste sans interruption à partir du 01.09.2009 tu aurais juste les 2 ans avant le 31 mars)...

Pour le CDI, si tu n'as pas d'interruption entre le 01.09.2009 et le 31.08.2015, tu pourras avoir un CDI même si tu n'as pas un poste au 1er septembre du moment que toutes les périodes sont bien couvertes par des contrats et que l'interruption ne dépasse pas 4 mois... donc en poste avant le 1er novembre si contrat jusqu'au 30 juin... en poste avant le 1er janvier si contrat jusqu'au 31 août.
Contacte un syndicat avec l'ensemble de tes états de service pour avoir le calcul précis de tes droits et le suivi de ton dossier (un qui est présent au sein de la CCP de ton académie est mieux).

Pour le concours réservé, le SNES-FSU a fait de nombreuses demandes de modifications et propositions d'amendements auprès des ministères de l'EN et de la Fonction Publique au sujet du concours.
La prolongation du dispositif jusqu'en 2018, si elle a été annoncée comme actée, n'est pas encore dans les textes et nous demandons une modification des conditions d'accès depuis le début de la mise en place du plan (ces conditions trop restreintes et ne permettant pas un vrai accès à titularisation pour le plus grand nombre est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles la FSU n'a pas voté pour ce plan, voyant dès les premières propositions, les limites des conditions trop restrictives).

SNES-FSU - secteur non titulaires a écrit:Les syndicats FSU rappellent leurs amendements, déposés dans le cadre du projet de loi de déontologie, pour soumettre au débat parlementaire ses propositions de réécriture des conditions d’accès aux recrutements réservés de la loi du 12 mars 2012 :
- entrée directe à l’ESPE, pour les contractuels ayant une certaine ancienneté.
- suppression de l’exigence des 2 ans de service avant le 31 mars 2011
- suppression de la limitation imposée par les temps incomplets (quotité d’au moins 70% d’un temps complet et de la référence au seuil de 50%).
- ouverture de l’accès aux recrutements réservés pour les vacataires (recrutement dont nous avons fait reconnaître l’illégalité)
- ouverture de l’accès au réservé pour les contractuels des établissements d’enseignement à l’étranger
- suppression de l’exigence d’être en contrat au premier trimestre 2011.
Source

Ces demandes sont les mêmes depuis 2011 et font partie des mandats du SNES-FSU.
De même, nous nous battons pour un cadre de gestion nationale afin d'une équité de traitement et de gestion pour tous les contractuels sur l'ensemble du territoire (ce qui n'est actuellement pas le cas), équité basée sur la situation la plus favorable.


Comme le dit Ingelborg, merci de ne pas généraliser !
Les militants du SNES sont des bénévoles qui sont avant tout des professeurs, des CPE, des COP en poste... et, en plus, militants / permanenciers, etc...
Le secteur non-titulaire national est composé de collègues non-titulaires et de titulaires (pour certains ex-NT) qui ne souhaitent en aucun cas à tout prix "garder" leur décharge. Plusieurs l'ont diminué sur les dernières années pour permettre un renouvellement au sein du secteur.

Merci pour ces compléments

Bonjour LisaZenide, je crois que l'on tourne un peu en rond. Je n'ai jamais dit que aide- Éducateur et  AED étaient  la même chose.  J'ai d'ailleurs parlé dans mes posts, de surveillante. Pour expliquer un peu mon cas en 1996 alors que j'étais étudiante j'ai postulé pour devenir MI-SE, soit surveillante d'externat  ou maitre d'internat.  En 1998 sans nouvelles et ayant vraiment besoin de sous, je contacte les collèges qui me disent qu'ils ne recrutent plus de nouveaux MI-SE et que les aides- éducateurs ont pris le relais! mais postulez, c'est la même chose.
Ce n'était pas du tout la même chose, 39h au lieu de 26H pour le même salaire. je n'ai pas pu continuer la fac et ai dû attendre les pseudo heures de formations qui m'ont au final permis de décrocher ma licence mais dans de bien moins bonnes conditions que mes collègues MI-SE.
Concernant le réservé, la fatigue aidant hier soir, je me suis plantée dans la date, c'est contractuelle du 12/05/2003 au 31/08/2004 puisque le poste fut supprimé et que le chef d'etablissement m'a proposé de rester pour la même fonction (CPE) avec un contrat d'AED jusqu'au 31/08/2005. Et comme je l'ai expliqué, mes contrats avant 31/03/2005 ne comptant pas et bien que cumulant à ce jour 7 ans et demi d'ancienneté, je ne peux pas passer le concours réservé, que je ne demande qu'a passer.
Merci pour ton intervention, je vois que tu essayes d'aider. J'ai l'impression d'être une succession de pas de chances. Et le syndicat qui me suit me le dit bien, je ne suis heureusement pas une exception, ça me rassure, je ne suis pas poisseuse à ce point.

J'ai eu près de 10 ans de précarité avant d'être titularisée donc je peux comprendre ton exaspération...
En effet, ton parcours semble suffisamment "chaotique" pour passer entre toutes les mailles.
J'espère que les conditions, pour la prolongation du dispositif Sauvadet, seront assouplies et te permettront de le passer en parallèle de l'interne que tu présentes aussi à ce que je crois avoir lu. Il y a, en effet à l'heure actuelle, malheureusement, de trop nombreux collègues qui, du fait d'une interruption de contrat ou d'une quotité trop faible cette année-là, sont exclus de ce dispositif.

Par ailleurs, les précisions sur les concours et les revendications et actions du SNES n'étaient pas spécifiquement pour toi mais plutôt pour les collègues qui indiquent que les syndicats (et le SNES en particulier a été mis en cause) ne font rien et ne s'occupent pas des non-titulaires. Pour être en charge (avec d'autres) des dossiers des contractuels, je sais un minimum ce que nous faisons, pourquoi et comment... ainsi que certaines limites auxquelles nous sommes confrontés...
Certains propos à l'emporte-pièce peuvent passablement énerver et blesser ceux qui, au sein de ces syndicats, se battent depuis des années pour une reconnaissance de la situation des précaires et une amélioration de leurs conditions de travail, de recrutement, de gestion... et passent des heures chaque semaine pour conseiller et accompagner les collègues non titulaires.
Ca donne envie de continuer ! Heureusement que l'on ne fait pas ça pour la reconnaissance...

J'espère aussi que les problèmes seront résolus afin que nous puissions avoir plus de chance d'obtenir une titularisation en passant des concours qui soient abordables, Tant au niveau du nombre de postes qu'au niveau de la faisabilité.Car travailler à temps plein tout en préparant le concours externe, c'est quasiment infaisable.
Quant au travail qu'effectuent les militants, je dis à tous ceux qui s'engagent 1000 fois merci, je n'ai pas pour l'instant le temps d'aider. Mais je remercie ceux qui prennent le temps de nous aider et croyez-moi lorsque l'on est non titulaires, l'écoute et les informations que l'on nous apportent sur nos droits est importante.
Et depuis que je suis dans le syndicat dont je vous ai parlé dans mes posts précédents et bien j'ai l'impression de ne pas être un cas dont tout le monde se tape. Et pour avoir été dans les deux syndicats de façon équilibrée, j'ai bien j'ai vu la différence et cela ne concerne que l'académie de Créteil.
Mais encore une fois toutes les personnes qui décident de militer dans les syndicats sont des personnes qui ont le mérite d'être là pour les autres et je leur dis merci.