- LejujudpommeNiveau 5
amour a écrit:Lejujudpomme a écrit:amour a écrit:
Que ça puisse fonctionner, on est d'accord.
Mais si demain ta direction ou ton inspection "suggère" aux collègues de ta discipline de prendre exemple sur toi dans ton établissement, qu'en penseras-tu?
Etant donné que je le fais, je pense que c'est une bonne idée, sinon j'aurais arrêté depuis longtemps. Après si ma direction ou l'inspection le suggère je trouverai forcément ça bien c'est évident. Je pense que notre rôle est aussi d'apprendre à utiliser les réseaux sociaux aux élèves. Mais il ne faut pas que ça soit une obligation! Il y a plein d'autres moyens : ENT, sites, blogs, wiki...
C'est un peu comme pour l'ouverture des magasins de bricolage ou des parfumeries le dimanche: personne ne dit que ça doit devenir une obligation, bien au contraire, mais si tout le monde le fait, à ton avis, quelles raisons va-ton opposer à ce que ça en devienne une, d'obligation?
Crois-tu que mon inquiétude soit infondée?
A partir du moment où ce n'est pas le seul outil pour communiquer en dehors de la classe, je ne vois pas pourquoi ça serait obligatoire. Les outils disponibles sont trop nombreux à mon sens.
- amourExpert
holderfar a écrit:Il faut aller vous coucher si vous êtes fatigué, Cripure .
Lejujudpomme, je suis d'accord. Mon seul frein, c'est que je ne veux pas forcer un élève à s'inscrire sur un réseau social.
Je crois vraiment que si vos élèves veulent trouver des liens internet pour parfaire leur allemand, ils peuvent en trouver, mais je me trompe peut-être
- yogiSage
Je trouve que c'est un peu démago le fait d'utiliser un réseau social qui est, à la base, pour la vie privée. Le blog est une autre démarche mais fb , je pense que ce n'est pas notre taf. Cet avis est perso, si certains en tirent satisfaction, tant mieux pour eux.
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- LejujudpommeNiveau 5
Chacun son avis en effet. Mais il y un point qui est faux à mon sens : les réseaux sociaux ne relèvent pas de la vie privée et c'est d'ailleurs à cause de cette croyance qu'il y a trop souvent des débordements. Quand on publie quelque chose sur un réseau social, cette information devient publique.yogi a écrit:Je trouve que c'est un peu démago le fait d'utiliser un réseau social qui est, à la base, pour la vie privée. Le blog est une autre démarche mais fb , je pense que ce n'est pas notre taf. Cet avis est perso, si certains en tirent satisfaction, tant mieux pour eux.
- LaotziSage
Lejujudpomme a écrit:Non mais je n'ai jamais demandé à un élève de s'inscrire sur un réseau social : c'est que j'entends par "prosélytisme".
Il faut quand même se rendre compte que la parole du professeur n'est pas là pour légitimer l'utilisation des réseaux sociaux. Si un professeur met en place une page ou un compte pour ses élèves, tout en disant : "ce n'est pas obligatoire, vous n'êtes pas obligés de vous inscrire", que se passe-t-il dans la tête des élèves ? Ceux qui ne sont pas inscrits (ça existe encore un peu) vont être d'autant plus incités à le faire que si leur professeur le recommande, c'est que c'est une action vertueuse. Cela peut même être un argument vis à vis de parents qui refuseraient à leur enfant de s'y inscrire auparavant. Ceux qui fréquentent déjà ce réseau social seront d'autant plus incités à s'y rendre, la page du professeur leur fournira une caution morale, non seulement vis à vis de leurs parents mais aussi de leur propre conscience. Bien sûr, ils ne vous ont pas attendu, la plupart, pour y aller, mais il vous ont peut-être attendu pour que leur utilisation des réseaux sociaux reçoive une caution professorale.
(et je ne reviens pas sur tous les autres arguments développés auparavant, le problème du contrôle de la vie privée par une firme transnationale...)
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- InvitéInvité
:shock: Et s'ils le veulent, ils peuvent aussi apprendre l'allemand seuls avec une méthode Assimil. Dois-je renoncer pour autant à assurer mes cours?amour a écrit:holderfar a écrit:Il faut aller vous coucher si vous êtes fatigué, Cripure .
Lejujudpomme, je suis d'accord. Mon seul frein, c'est que je ne veux pas forcer un élève à s'inscrire sur un réseau social.
Je crois vraiment que si vos élèves veulent trouver des liens internet pour parfaire leur allemand, ils peuvent en trouver, mais je me trompe peut-être
Je veux bien comprendre qu'on ne veuille pas utiliser pour soi les réseaux sociaux, mais cette remarque me surprend beaucoup. Dans l'apprentissage des langues, Internet est incontournable.
- yogiSage
Lejujudpomme a écrit:Chacun son avis en effet. Mais il y un point qui est faux à mon sens : les réseaux sociaux ne relèvent pas de la vie privée et c'est d'ailleurs à cause de cette croyance qu'il y a trop souvent des débordements. Quand on publie quelque chose sur un réseau social, cette information devient publique.yogi a écrit:Je trouve que c'est un peu démago le fait d'utiliser un réseau social qui est, à la base, pour la vie privée. Le blog est une autre démarche mais fb , je pense que ce n'est pas notre taf. Cet avis est perso, si certains en tirent satisfaction, tant mieux pour eux.
Chacun peut paramétrer son compte. Linkedin est un réseau social pro, fb pour les ados, il me semble que c'est connoté privé/copains etc...Je n'aime pas l'amalgame entre l'usage qu'ils en font d'habitude et un outil de travail scolaire.
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- amourExpert
+1.Laotzi a écrit:Lejujudpomme a écrit:Non mais je n'ai jamais demandé à un élève de s'inscrire sur un réseau social : c'est que j'entends par "prosélytisme".
Il faut quand même se rendre compte que la parole du professeur n'est pas là pour légitimer l'utilisation des réseaux sociaux. Si un professeur met en place une page ou un compte pour ses élèves, tout en disant : "ce n'est pas obligatoire, vous n'êtes pas obligés de vous inscrire", que se passe-t-il dans la tête des élèves ? Ceux qui ne sont pas inscrits (ça existe encore un peu) vont être d'autant plus incités à le faire que si leur professeur le recommande, c'est que c'est une action vertueuse. Cela peut même être un argument vis à vis de parents qui refuseraient à leur enfant de s'y inscrire auparavant. Ceux qui fréquentent déjà ce réseau social seront d'autant plus incités à s'y rendre, la page du professeur leur fournira une caution morale, non seulement vis à vis de leurs parents mais aussi de leur propre conscience. Bien sûr, ils ne vous ont pas attendu, la plupart, pour y aller, mais il vous ont peut-être attendu pour que leur utilisation des réseaux sociaux reçoive une caution professorale.
(et je ne reviens pas sur tous les autres arguments développés auparavant, le problème du contrôle de la vie privée par une firme transnationale...)
Je crois que l'essentiel est dit.
Après bien sûr, on peut comprendre que ça soit bien vu de l'inspection de proposer un joli site
- yogiSage
holderfar a écrit::shock: Et s'ils le veulent, ils peuvent aussi apprendre l'allemand seuls avec une méthode Assimil.amour a écrit:holderfar a écrit:Il faut aller vous coucher si vous êtes fatigué, Cripure .
Lejujudpomme, je suis d'accord. Mon seul frein, c'est que je ne veux pas forcer un élève à s'inscrire sur un réseau social.
Je crois vraiment que si vos élèves veulent trouver des liens internet pour parfaire leur allemand, ils peuvent en trouver, mais je me trompe peut-être
Je veux bien comprendre qu'on ne veuille pas utiliser pour soi les réseaux sociaux, mais cette remarque me surprend beaucoup. Dans l'apprentissage des langues, Internet est incontournable.
Internet oui mais facebook?
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- InvitéInvité
La remarque d'amour ne portait pas que sur facebook, preuve en est sa dernière remarque sur le site web qui ne sert qu'à plaire à l'IPR...
- LejujudpommeNiveau 5
Laotzi a écrit:Lejujudpomme a écrit:Non mais je n'ai jamais demandé à un élève de s'inscrire sur un réseau social : c'est que j'entends par "prosélytisme".
Il faut quand même se rendre compte que la parole du professeur n'est pas là pour légitimer l'utilisation des réseaux sociaux. Si un professeur met en place une page ou un compte pour ses élèves, tout en disant : "ce n'est pas obligatoire, vous n'êtes pas obligés de vous inscrire", que se passe-t-il dans la tête des élèves ? Ceux qui ne sont pas inscrits (ça existe encore un peu) vont être d'autant plus incités à le faire que si leur professeur le recommande, c'est que c'est une action vertueuse. Cela peut même être un argument vis à vis de parents qui refuseraient à leur enfant de s'y inscrire auparavant. Ceux qui fréquentent déjà ce réseau social seront d'autant plus incités à s'y rendre, la page du professeur leur fournira une caution morale, non seulement vis à vis de leurs parents mais aussi de leur propre conscience. Bien sûr, ils ne vous ont pas attendu, la plupart, pour y aller, mais il vous ont peut-être attendu pour que leur utilisation des réseaux sociaux reçoive une caution professorale.
(et je ne reviens pas sur tous les autres arguments développés auparavant, le problème du contrôle de la vie privée par une firme transnationale...)
Si les réseaux sociaux sont utilisés dans les règles imposées, ça ne me gêne pas. Certains élèves m'ont déjà dit que leurs parents ne voulaient pas : je suis allé dans le sens des parents! Il y a un respect à avoir 1) des règles d'utilisation 2) de l'autorité parentale et 3) de la proposition de l'enseignant. Pour le reste je ne pense pas que les réseaux sociaux soient diaboliques donc ça ne me pose pas de problème.
- LejujudpommeNiveau 5
yogi a écrit:Lejujudpomme a écrit:Chacun son avis en effet. Mais il y un point qui est faux à mon sens : les réseaux sociaux ne relèvent pas de la vie privée et c'est d'ailleurs à cause de cette croyance qu'il y a trop souvent des débordements. Quand on publie quelque chose sur un réseau social, cette information devient publique.yogi a écrit:Je trouve que c'est un peu démago le fait d'utiliser un réseau social qui est, à la base, pour la vie privée. Le blog est une autre démarche mais fb , je pense que ce n'est pas notre taf. Cet avis est perso, si certains en tirent satisfaction, tant mieux pour eux.
Chacun peut paramétrer son compte. Linkedin est un réseau social pro, fb pour les ados, il me semble que c'est connoté privé/copains etc...Je n'aime pas l'amalgame entre l'usage qu'ils en font d'habitude et un outil de travail scolaire.
Ça n'est pas un outil de travail scolaire mais un outil de communication de ce travail scolaire pour moi.
- amourExpert
holderfar a écrit::shock: Et s'ils le veulent, ils peuvent aussi apprendre l'allemand seuls avec une méthode Assimil. Dois-je renoncer pour autant à assurer mes cours?amour a écrit:holderfar a écrit:Il faut aller vous coucher si vous êtes fatigué, Cripure .
Lejujudpomme, je suis d'accord. Mon seul frein, c'est que je ne veux pas forcer un élève à s'inscrire sur un réseau social.
Je crois vraiment que si vos élèves veulent trouver des liens internet pour parfaire leur allemand, ils peuvent en trouver, mais je me trompe peut-être
Je veux bien comprendre qu'on ne veuille pas utiliser pour soi les réseaux sociaux, mais cette remarque me surprend beaucoup. Dans l'apprentissage des langues, Internet est incontournable.
Rien n'est incontournable, et je pense vraiment qu'emmener mes élèves ou mes étudiants en vadrouille en pays anglophone leur est plus profitable que les liens que je leur donne et qu'ils ne consultent que peu. Ceci dit, je suis bien obligé de leur fournir des liens, si je les trouve utiles et pour avoir testé diverses méthodes, l'ENT même bancal est ce qui me heurte le moins au niveau de l'idée que j'ai de mon métier.
Ce qui, moi, me surprend beaucoup c'est que des enseignants de langue s'en remettent si facilement à des substituts de communication pour se rassurer à bon compte.
Je ne dis pas que c'est votre cas Holdefar, je me doute bien que non, mais le cadre européen fait beaucoup de mal à ce niveau.
- amourExpert
holderfar a écrit:La remarque d'amour ne portait pas que sur facebook, preuve en est sa dernière remarque sur le site web qui ne sert qu'à plaire à l'IPR...
Oui, c'est su et pratiqué un site ou un FB peuvent être utilisés comme carte de visite, je surprends quelqu'un ?
- User5899Demi-dieu
On est bien d'accord. Maintenant, que vous soyez payé pour ça, j'en doute. Mais bon, c'est un vieux débat.Lejujudpomme a écrit:Chacun son avis en effet. Mais il y un point qui est faux à mon sens : les réseaux sociaux ne relèvent pas de la vie privée et c'est d'ailleurs à cause de cette croyance qu'il y a trop souvent des débordements. Quand on publie quelque chose sur un réseau social, cette information devient publique.yogi a écrit:Je trouve que c'est un peu démago le fait d'utiliser un réseau social qui est, à la base, pour la vie privée. Le blog est une autre démarche mais fb , je pense que ce n'est pas notre taf. Cet avis est perso, si certains en tirent satisfaction, tant mieux pour eux.
- User5899Demi-dieu
Permettez-moi d'en douter. J'ai appris cinq langues dans ma vie, dont ma natale, plus l'anglais, l'allemand, le latin et le grec. J'ai appris l'anglais avec des méthodes actives. Et je lis couramment dans les quatre autresholderfar a écrit:Dans l'apprentissage des langues, Internet est incontournable.
- InvitéInvité
L'allemand vous le parlez aussi ou vous le lisez seulement? Parce que pour moi, maîtriser une langue c'est un tout. Et Internet permet une immersion sans commune mesure avec ce qui était possible avant.
- yogiSage
amour a écrit:holderfar a écrit:La remarque d'amour ne portait pas que sur facebook, preuve en est sa dernière remarque sur le site web qui ne sert qu'à plaire à l'IPR...
Oui, c'est su et pratiqué un site ou un FB peuvent être utilisés comme carte de visite, je surprends quelqu'un ?
Suis d'accord avec toi amour.
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- InviteeFVénérable
Groumph ?Simgajul a écrit:Ben il n'y a peut être qu'a Versailles qu'il y a le youtube du prof ! en tout cas, c'est super ! on peut aussi créer son propre blog et ainsi éviter d'envoyer les élèves sur des sites privés comme facebook ou twitter.
C'est vrai ?
Tu peux nous en dire plus ?
- stenchMonarque
holderfar a écrit:Très peu utilisé par les élèves et parents d'élèves chez nous.Will.T a écrit:Il y a l'ENT pour ça.
Est-ce vraiment ton problème? Je leur donne le travail en classe et je le note sur l'ENT. Si aucun des deux moyens n'est utilisé, c'est à eux d'assumer, pas à moi.
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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas
"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- Isis39Enchanteur
stench a écrit:holderfar a écrit:Très peu utilisé par les élèves et parents d'élèves chez nous.Will.T a écrit:Il y a l'ENT pour ça.
Est-ce vraiment ton problème? Je leur donne le travail en classe et je le note sur l'ENT. Si aucun des deux moyens n'est utilisé, c'est à eux d'assumer, pas à moi.
Mais holderfar ne parlait pas de l'utilisation du cahier de texte. Certains évoquaient ici l'utilisation de l'ENT comme réseau social.
- Fesseur ProGuide spirituel
Des élèves décrochés ou qui s'en foutent n'iront pas voir davantage sur FB que sur leur agenda.
Multiplier les supports me semble chronophage et inutile sauf pour les parents des "bons" élèves ou pour faire "mousser" le professeur.
Soyons déjà clairs dans nos instructions de devoirs/révisions, c'est l'essentiel.
Multiplier les supports me semble chronophage et inutile sauf pour les parents des "bons" élèves ou pour faire "mousser" le professeur.
Soyons déjà clairs dans nos instructions de devoirs/révisions, c'est l'essentiel.
_________________
Pourvu que ça dure...
- abricotedapiExpert spécialisé
:shock:guerguel a écrit:simple question ...
que penseriez vous du fait de créer une page facebook spécialement pour communiquer des infos ... travail à la maison, rappel de devoir ... il existe bien un site officiel dans notre lycée mais les élèves n'y vont pas ... ou peu .. là facebook je suis sur de leur fréquentation assidue ...
ou une page facebook du lycée .. quelqu'un pratique cela ??
qu'en pensez-vous ?
Pour savoir ce qu'il faut faire à la maison, ils ont leur agenda et le cahier de texte en ligne.
_________________
- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- User5899Demi-dieu
Non, je ne le maîtrise pas, puisque je ne le parle pas. Exactement comme mes élèves germanistesholderfar a écrit:L'allemand vous le parlez aussi ou vous le lisez seulement? Parce que pour moi, maîtriser une langue c'est un tout. Et Internet permet une immersion sans commune mesure avec ce qui était possible avant.
- Spoiler:
- Je suis évidemment d'accord sur ce qu'est maîtriser une langue. Mais finalement, avec tout ce qu'on m'a fait apprendre par coeur, et en seulement deux années (4e et 3e), je suis très à l'aise dans les structures, les tours idiomatiques, et quand j'ai les correspondants allemands de notre échange en cours, en parlant lentement, je me fais comprendre et je comprends les élèves. Alors que je ne sais rien en anglais, à part être capable de faire la pub Mac Do qui tourne en ce moment.
Bref, je crois au martèlement des structures et aux approches grammaticales.
- User5899Demi-dieu
Ah je vous assure que sans créer mon propre blog, je n'ai jamais envoyé mes chers petits sur FB ou TW !Simgajul a écrit:Ben il n'y a peut être qu'a Versailles qu'il y a le youtube du prof ! en tout cas, c'est super ! on peut aussi créer son propre blog et ainsi éviter d'envoyer les élèves sur des sites privés comme facebook ou twitter.
En fait je n'arrive pas bien à voir l'intérêt, le pourquoi du comment.
- LejujudpommeNiveau 5
amour a écrit:holderfar a écrit:La remarque d'amour ne portait pas que sur facebook, preuve en est sa dernière remarque sur le site web qui ne sert qu'à plaire à l'IPR...
Oui, c'est su et pratiqué un site ou un FB peuvent être utilisés comme carte de visite, je surprends quelqu'un ?
On peut aussi utiliser ça parce qu'on aime l'informatique et que l'on trouve que c'est plus efficace. Parce qu'on aime son métier et le travail réalisé par ses élèves. Il ne faut pas voir du "carriérisme" partout!
- Pas de rentrée 2024 avec 5 classes en français, ou 6 classes en maths !
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