Séquence sur le conte, votre avis

V. Marchais a écrit:Il ne s'agit pas de savoir comment ces récits nous influencent (ce verbe évoque un phénomène trop direct) mais de mettre à jour la valeur d'archétype des personnages (très peu caractérisés, réduits à un ou deux traits symboliques et à une fonction) et la manière dont ces récits nous aident à nous construire, à intégrer certaines nécessités en les formulant sur le mode symbolique : nous sommes tous un peu la belle princesse qui se sent sous-estimée et qui rêve de se révéler au grand jour, le prince qui s'affirme dans l'action et agit en libérateur, la marâtre jalouse, la sorcière destructrice... Ces récits parlent, sur le mode symbolique, des difficultés de la vie, des interdits, des passages, transformations (de gueuse à princesse, de tailleur à prince) à accepter pour grandir, prendre place dans le monde des adultes. C'est parce que ce propos est universel que la fortune des contes ne faiblit pas. Jette un coup d'oeil sur la synthèse consacrée au conte traditionnel dans Terre des Lettres 6e : elle parle des archétypes et du cheminement initiatique suggéré par le récit. Tu verras comment tu peux adapter cette investigation à tes propres textes.
https://www.neoprofs.org/t14922-inspection-prochaine

Loida a écrit:Je viens à peine de m'inscrire sur ce site, et je vois que la discussion date de quelque temps déjà mais je souhaitais quand même intervenir car je la trouve très intéressante.
Je débute par le conte avec les 6e à la rentrée. Et justement, le schéma narratif sera abordé dès la deuxième séance, pour d'une part que les élèves connaissent la composition d'un conte (comme disait Eily) et d'autre part, j'espère que ça les aidera à la compréhension de lecture.
Pour voir cette notion, j'ai mis en "puzzle" le texte. Voilà!

Loida a écrit:En fait je débute tout juste ma carrière d'enseignant et j'ai tendance à suivre les manuels, et un des objectifs dans l'un d'eux est, je cite, de "délimiter et nommer les différentes étapes du conte"

abricotedapi a écrit:

Loida a écrit:En fait je débute tout juste ma carrière d'enseignant et j'ai tendance à suivre les manuels, et un des objectifs dans l'un d'eux est, je cite, de "délimiter et nommer les différentes étapes du conte"

Attention : les manuels font des propositions d'activités. Certaines activités ne correspondent pas bien aux programmes, sont trop ambitieuses, mal formulées, trop longues, bref, pas à refaire telles quelles. Il vaut mieux lire les programmes que les manuels. Tout n'est pas pertinent et il ne faut pas chercher à suivre le manuel dans son intégralité. Tu pioches des textes, des exercices et des idées qui correspondent à tes objectifs, ta progression.

V.Marchais a écrit:

Eily a écrit:Je ne me vois pas amputer ma séquence, et dix séances est un minimum pour les contes. Une heure par texte, de quoi tenir septembre octobre. Pour le schéma narratif, il me semble essentiel pour etudier les contes. Sans cela, comment expliques-tu la construction du conte ?

Le schéma narratif n'est pas essentiel pour étudier les contes.
Il peut éventuellement permettre de formaliser et de guider l'écriture d'un conte, nuance.
Mais quand on étudie un texte, on s'intéresse à autre chose : que nous dit ce texte ? Quels questions soulève-t-il ? Quels symboles convoque-t-il ? Quel est son sens profond ? En quoi est-il frappant ? important ? dérangeant ? réjouissant ? (liste non exhaustive)
À chaque fois que tu utilise un texte exclusivement pour travailler des points du schéma narratif (et en une heure, tu n'auras guère le temps de faire davantage), tu tournes le dos à une vraie démarche de lecture, de jouissance de l'histoire, de ce qu'elle nous dit, et de la construction d'une interprétation. C'est dommage. En outre, c'est fort aride, de bien peu d'intérêt pour un lecteur moyen, comme en sont nos élèves, et si la désaffection pour la lecture a sans aucun doute de multiples causes, cette manière asséchante d'aborder les textes en est sûrement une.

Tu peux pourtant conduire un travail qui te permettra tout aussi bien de dégager au moment de faire écrire les étapes du conte, tout en t'attachant à tout autre chose, au sens de l'histoire.

Par exemple, quand j'étudie Cendrillon, je fais d'abord lire le début en demandant aux élèves si Cendrillon leur paraît occuper sa juste place, et pourquoi. Ils ont plein de choses à dire : déclassement arbitraire signalé par le texte, sentiment d'injustice face aux qualités de Cendrillon. Puis nous lisons la suite de l'histoire, nous voyons le rôle de la fée et le renversement qui s'opère à la fin, rendant à l'héroïne sa juste place.

Ensuite, je travaille sur La Belle au Bois dormant. On y approfondit le rôle des Fées, amorcé précédemment, qui apparaissent explicitement comme des figures du Destin, garantes du bon ordre des choses. (C'est d'autant plus manifeste que la fée au rouet n'est pas sans évoquer les Parques, que je fais découvrir aux élèves à cette occasion, si ce n'est déjà fait.)

Avec Les Fées, nous retrouvons ce rôle et la logique de châtiment et récompense qui prévaut dans les contes.

Bref, ce faisant, je travaille sur l'histoire, des motifs récurrents (renversement entre le début et la fin, punition ou récompense), sur le rôle symbolique des personnages (sans réduire le merveilleux à un catalogue d'objets dépourvu de signification, comme on le voit trop souvent), sur l'interprétation des textes. Rien de formel. Et pourtant, quand j'ai fait tout ça, il m'est aisé, en une séance d'une heure, de prendre appui sur ces études pour retrouver, avec les élèves, les principales étapes d'un conte, celles qu'ils auront à respecter en écrivant. Et comme on le fait quand j'annonce la rédaction, la démarche prend alors tout son sens. Et elle ne suppose pas de réduire la lecture des textes à la mise en évidence de quelque grille toute faite qui ne dira pas grand chose du récit singulier que les élèves ont sous les yeux.

Bref, je pense qu'il est possible de se débarrasser de tous ces schémas bien asséchants sans nuire au travail sur le conte, bien au contraire.

J'espère ne pas me montrer trop docte, mais te donner envie d'essayer d'autres approches, moins formelles. Je suis convaincue que les élèves aussi bien que toi y trouveriez beaucoup de plaisir.

V.Marchais a écrit:Bonjour Solale,

Mon chapitre sur le conte mélange plusieurs auteurs, ce n'est donc sans doute pas ce que tu recherches. Je n'ai d'ailleurs jamais étudié tous les contes de Perrault, mais je peux te dire ce que je mets en évidence dans ceux que je travaille.
- La Belle au Bois dormant : je travaille sur le rôle des fées qui président à la destinée de la princesse, la parant de mille dons et lui jetant une malédiction. Je rapproche ce rôle de celui des Parques, la figure de la sorcière étant ici assez éloquente, avec son rouet, et le texte qui parle de "l'arrêt des Fées" auquel on ne peut se soustraire (mais je laisse de côté la seconde partie du conte, plus étiologique). Le prince ne rencontre aucun obstacle réel, les épines s'écartant devant lui, et progressant magiquement vers l'endroit de sa destinée.
- Cendrillon : on retrouve ce rôle de la fée qui permet ici de réparer une injustice en remettant Cendrillon à sa juste place, à la fois morale (la vertu récompensée, motif que l'on retrouvera dans Les Fées) et sociale. On peut travailler aussi sur les éléments merveilleux et le motif de la métamorphose.
- La Barbe-Bleue, c'est la mise en scène des passions, la passion de la curiosité qui va entraîner la catastrophe chez la femme, mais aussi la passion de la jalousie, de la défiance, et la démesure du châtiment chez Barbe-bleue, qui entraîne un nouveau châtiment et, contre toute attente, une fin heureuse pour la femme fautive.
- Le Petit Poucet, je vois ça moins comme un roman d'apprentissage à proprement parler que comme la possibilité d'une révélation, un peu comme dans Cendrillon, où le héros va conquérir sa juste place. Dès le début du récit, il est décrit comme différent de ses frères, il est celui qui ne dit rien mais réfléchit et qu'on prend pour un simplet à cause de son silence même. Le tout petit, le bon à rien, par son esprit et ses ressources, viendra à bout des épreuves et conjurera le sort de sa famille. On peut le mettre en évidence en travaillant sur l'image de Poucet au début et la manière dont cette image s'inverse au fil du conte.
- Le Chat botté, c'est la revanche de l'esprit sur l'adversité, une sorte de picaresque merveilleux qui ne peut exister que dans les contes, seul lieu du XVIIe siècle où les fils de meunier peuvent devenir marquis et les tailleurs rois. Le chat matois et rusé, cousin du renard, et surtout du valet de comédie, peut, tel Scapin, procurer au fils déshérité une fortune inespérée.
Je fais l'impasse sur Le Petit Chaperon rouge, ses parodies toutes plus médiocres les unes que les autres m'en ayant proprement dégoûtée, et ce conte me paraissant moins riche que les autres.
Avec une bonne classe, on peut faire un sort aux moralités qui sont toujours à double détente, chez Perrault.
En évaluation, je donne généralement Les Fées, court et accessible, qui permet de réinvestir le rôle des Fées, le motif de la faute et de la récompense, et le vocabulaire étudié en classe.
Je peux te transmettre cette éval, si besoin.

V.Marchais a écrit:Oh la la ! Solale, ne va pas te flageller. J'ai plus de 15 ans de boutique, ça aide un peu, tout de même ! S'il faut confesser ses erreurs, je vais prendre de la place sur ce fil, mais on s'en fiche, on essaie tous de progresser d'année en année.

Je te mets donc mon éval sur Les Fées, mais ne t'attends pas à quelque chose d'extraordinaire : j'ai une partie de cours (éval des connaissances apprises), des questions de compréhension très simples et des exigences sur le plan méthodologique et rédactionnel (rédiger des phrases complètes, savoir justifier une réponse, insérer une citation du texte correctement...), c'est tout. En Sixième, je n'attends guère plus des élèves.

Bon, ça veut pas. Je dois faire du ménage avant. Je reviens...

V.Marchais a écrit:Malheureuse ! Je bouffe tous les curly quand y a un apéro...

V.Marchais a écrit:Malheureuse ! Je bouffe tous les curly quand y a un apéro...