Education : déclarations de patrimoine et d'intérêts du ministre B. Hamon et de la secrétaire d'Etat G. Fioraso.

Les déclarations de G. Fioraso :
http://www.hatvp.fr/pages_nominatives/fioraso-genevieve.html

Les déclarations de B. Hamon :
http://www.hatvp.fr/pages_nominatives/hamon-benoit.html

Commentaires et analyses ci-dessous.

Qui a dit qu'une licence d'histoire ne permettait pas d'avoir des revenus convenables?

Professeur associé à Paris 8 avec une licence… De mieux en mieux.

Je suis un peu perplexe, car je ne comprends pas bien, dans le cas de B. Hamon, l'écart entre la déclaration de patrimoine et la déclaration d'intérêts. Je n'ai pas regardé celles de G. Fioraso : si des gens s'y intéressent, libre à eux de le faire.

La déclaration de patrimoine en ligne est comparable à celle d'un cadre moyen.

J'en recopie les éléments qui sont dans le document mis en ligne :  
Appartement de 50m² acheté en 2006 : valeur actuelle 118 000€ ; valeur d'achat 112 000€ (apport 12 000 ; emprunt remboursé 75 000 ; reste à rembourser 50 000€)
Epargne 63 000€
Automobile Opel Corsa achetée 10 000€ (valeur actuelle 2 600€)
Cotisations versées au fond de retraite volontaire des députés européens 60 000€
Il déclare donc un patrimoine d'environ 210 000€, dont il faut encore déduire 50 000€ qu'il lui reste à rembourser.

Voici maintenant ce que donne la déclaration d'intérêts, complétée à partir des éléments publics tirés de la carrière de B. Hamon :

1) Actuellement :
Traitement mensuel en tant que ministre délégué puis ministre (une vingtaine de mois depuis sa nomination en 2012) : 9 940,20 € bruts par mois
Traitement mensuel en tant que Conseiller Régional IDF (plus de 50 mois depuis mars 2010) : 2100€ nets /mois
Soit des rémunérations actuelles qui atteignent environ 330 000€ bruts en quatre ans.

2) Rémunérations anciennes au cours des 5 dernières années, indiquées dans la déclaration de patrimoine du ministre, mais sans aucune indication de dates ni de durée, ni précision net ou brut (donc rendues quasiment inexploitables pour le commun des mortels) :
PAST Paris VIII : 1500 € /mois (nommé en octobre 2009)
Directeur société Le Fil : 2000€ /mois (devenu directeur en 2009)
S'il n'a exercé les deux fonctions qu'un an, ça fait tout de même 42 000€ en un an.

3) Rémunérations et indemnités anciennes non indiquées (liste non exhaustive) :
Député (juin 2012) : 7 000€ bruts /mois (resté député un mois)
Député européen : 6200€ nets /mois (durant 60 mois de 2004 à 2009)
Directeur du planning stratégique chez Ipsos : salaire inconnu (2001-2004)
Ce qui fait 372 000€ nets en 5 ans, auxquels s'ajoutent le court salaire de député et le long salaire chez Ipsos.  

4) Je passe sur les quatre années où il était conseiller au cabinet de Martine Aubry (1997-2000), sachant que sous Jean-Marc Ayrault (les données n'ont jamais été rendues publiques auparavant), un conseiller au cabinet du ministre du Travail gagnait en moyenne 85 000€ bruts annuels, c'est-à-dire 7000€ bruts par mois. Même dans l'hypothèse où Martine Aubry, particulièrement chiche, l'aurait payé 40% de moins, ça fait tout de même environ 200 000€.

Evidemment, plusieurs fonctions accordent un nombre important d'avantages en nature, en matière de transports notamment (député européen, ministre, etc.).

On atteint donc grosso modo le million d'euros en 17 ans... pour se retrouver avec un patrimoine à 200 000€ et un emprunt de 50 000€ à rembourser   

Bref, je trouve qu'il y a d'un côté une carrière impressionnante (et c'est tout à son honneur), et de l'autre une déclaration de patrimoine plutôt étonnante :/

Je m'en veux un peu d'avoir pris (au hasard) l'exemple des deux déclarations de B. Hamon pour faire cette comparaison, car je ne pense pas du tout que ce soit un cas "problématique" en soi. Je suis juste étonné de la différence mentionnée ci-dessus entre d'une part les revenus déclarés ou déductibles par logique, et d'autre part la faiblesse du patrimoine déclaré. Je pense qu'il faudrait faire la même comparaison avec d'autres personnalités.

Le Monde a d'ailleurs épluché les déclarations de patrimoine des parlementaires, et relevé des cas qui sont pour le coup plutôt frappants :
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/07/24/ce-que-devoilent-les-declarations-de-patrimoine-des-parlementaires_4462427_4355770.html

Ca paye !! On peut aller se rhabiller !!!

Le plus grand mystère à mes yeux est que des gens aisés puissent choisir Frédéric Lefebvre comme avocat ! Tout cela m'écœure : le Canard avait révélé il y a quelques années que ledit Lefebvre avait assisté à 4 réunions du Conseil Régional en 4 ans (il touchait pourtant un peu plus de 2000 euros par mois comme conseiller – mon salaire de MCF à l'époque, ça m'avait frappé). Et personne ne leur demande de comptes… Vous imaginez si un prof venait en cours seulement quand ça lui chante ?

John a écrit:Je suis un peu perplexe, car je ne comprends pas bien, dans le cas de B. Hamon, l'écart entre la déclaration de patrimoine et la déclaration d'intérêts.

On atteint donc grosso modo le million d'euros en 17 ans... pour se retrouver avec un patrimoine à 200 000€ et un emprunt de 50 000€ à rembourser   

Bref, je trouve qu'il y a d'un côté une carrière impressionnante (et c'est tout à son honneur), et de l'autre une déclaration de patrimoine plutôt étonnante :/

Etonnant, en effet! Il a tout dépensé en consommable, donc... Encore un panier percé.

e-Wanderer a écrit: Vous imaginez si un prof venait en cours seulement quand ça lui chante ?

Ce n'est pas justement ce qu'a fait, avec la même absence de conséquences sonnantes et trébuchantes, un PU en philosophie par ailleurs connu pour avoir été ministre et qui a la réputation d'avoir écrit des livres sur Kant et peut-être même d'avoir lu ceux de ce dernier ?

PauvreYorick a écrit:

e-Wanderer a écrit: Vous imaginez si un prof venait en cours seulement quand ça lui chante ?

Ce n'est pas justement ce qu'a fait, avec la même absence de conséquences sonnantes et trébuchantes, un PU en philosophie par ailleurs connu pour avoir été ministre et qui a la réputation d'avoir écrit des livres sur Kant et peut-être même d'avoir lu ceux de ce dernier ?

Mais mais mais mouarf !!

C'est comme F.Fillon qui après 5 années en tant que 1e ministre n'a "que" une maison dans la Sarthe estimée à 300k€.
Je ne vois pas pourquoi ils auraient honte de leur patrimoine, parce que prendre les gens pour des imbéciles à ce point me débecte.

En plus, ils appartiennent à une génération qui pu acheter de la pierre avant la flambée des prix de l'immobilier (qui a commencé en 1999 à Paris, un peu plus tard en province)…

Gotin a écrit:C'est comme F.Fillon qui après 5 années en tant que 1e ministre n'a "que" une maison dans la Sarthe estimée à 300k€.
Je ne vois pas pourquoi ils auraient honte de leur patrimoine, parce que prendre les gens pour des imbéciles à ce point me débecte.

Le "patrimoine" de certains est peut-être bien off shore... C'est beaucoup plus honteux (et plus facile à cacher) de déclarer des avoirs dans des paradis fiscaux que de déclarer une maison secondaire.

En clair on a toutes les raisons de penser que soit ils nous entubent avec leurs déclarations de patrimoine, soit ils sont incapables de gérer leurs revenus. Qu'est-ce qui est le plus inquiétant ?

géohistoire a écrit:En clair on a toutes les raisons de penser que soit ils nous entubent avec leurs déclarations de patrimoine, soit ils sont incapables de gérer leurs revenus. Qu'est-ce qui est le plus inquiétant ?

Hamon est soit un extraordinaire dissimulateur, soit un type qui dépense l'essentiel de ses revenus en cadeaux, restos, dons etc... On avait eu pire avec Moscovici. Après une belle carrière, il ne possédait qu'un patrimoine de 270000 euros (principalement constitué d'un appart à Besançon évalué à 200000 euros).  C'était quand même très étonnant, surtout pour quelqu'un chargé de s'occuper de finances.

Maintenant, on parle de cas exceptionnels. Tous les membres du gouvernement à part la jeune Axelle Lemaire, Najet Vallaud-Belkacem et Harlem Désir ont des patrimoines remarquables et font partie des 10 % des Français les plus aisés.


http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2014/06/27/25001-20140627ARTFIG00245-le-patrimoine-des-ministres-en-un-coup-d-oeil.php

Gotin a écrit:C'est comme F.Fillon qui après 5 années en tant que 1e ministre n'a "que" une maison dans la Sarthe estimée à 300k€.
Je ne vois pas pourquoi ils auraient honte de leur patrimoine, parce que prendre les gens pour des imbéciles à ce point me débecte.

Parfois, ils sous-estiment leurs biens immobiliers pour échapper à l'ISF. L'affaire Le Guen était exemplaire.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/06/27/jean-marie-le-guen-a-sous-evalue-son-patrimoine_4446645_3224.html

Il y a aussi la maison de Hollande à Mougins. S'il la mettait en vente au prix auquel il l'a évaluée, elle partirait dans la journée.   

http://fr.novopress.info/135761/francois-hollande-ment-il-sur-son-patrimoine/

L'appartement dont Hamon est propriétaire est à Brest je crois (ce qui explique la valeur déclarée pour laquelle il aurait à peine une place de parking à Paris). Mais il doit louer, j'imagine, un bel appart' à Paris (on en trouve mention en faisant une recherche google, un article nous apprend qu'il est "chichement décoré" même). Ca ne suffit pas à tout expliquer après, certes.

Laotzi a écrit:L'appartement dont Hamon est propriétaire est à Brest je crois (ce qui explique la valeur déclarée pour laquelle il aurait à peine une place de parking à Paris). Mais il doit louer, j'imagine, un bel appart' à Paris (on en trouve mention en faisant une recherche google, un article nous apprend qu'il est "chichement décoré" même). Ca ne suffit pas à tout expliquer après, certes.

118 000 euros une place de parking à paris ?   


la déclaration de B Hamon est, au mieux, une blague, au pire, une insulte.

Comment donner crédit à des mecs qui gagnent 10 000 euros par mois et qui ont un petit appartement de 60 mètres carrés dont il reste 180 mois de crédit, une opel corsa et 60 000 euros en liquidités ?

c'est ridicule

EU1 a écrit:

Laotzi a écrit:L'appartement dont Hamon est propriétaire est à Brest je crois (ce qui explique la valeur déclarée pour laquelle il aurait à peine une place de parking à Paris). Mais il doit louer, j'imagine, un bel appart' à Paris (on en trouve mention en faisant une recherche google, un article nous apprend qu'il est "chichement décoré" même). Ca ne suffit pas à tout expliquer après, certes.

118 000 euros une place de parking à paris ?   


la déclaration de B Hamon est, au mieux, une blague, au pire, une insulte.

Comment donner crédit à des mecs qui gagnent 10 000 euros par mois et qui ont un petit appartement de 60 mètres carrés dont il reste 180 mois de crédit, une opel corsa et 60 000 euros en liquidités ?

c'est ridicule

C'est du foutage de gueule... Même pas sûr qu'elle ait la clim!