Re: Benoît Hamon annonce que le code informatique sera enseigné au primaire dès la rentrée 2014, et qu'il sera inscrit aux programmes du secondaire.

V.Marchais a écrit:

piesco a écrit:

abricotedapi a écrit:Et l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, ça sera proposé quand ?

Collège?
Lycée?

Oui, c'est exactement cela.
L'an passé, j'ai créé dans l'urgence un dispositif pour les entrants en Sixième qui ne savaient pas lire. Cette année, ma CDE a obtenu que ces heures soient pérennisées et intégrées dans mon service. D'un point de vue pragmatique, tant mieux. Mais quand on y pense, ça ne choque plus personne de se dire qu'il faut apprendre à lire à de nombreux élèves de Sixième. On trouve tout à fait normal de "pérenniser le dispositif", sachant que les besoins vont se poursuivre, voire s'accroître. Apprendre à lire au collège, c'est en train d'entrer dans les meours.

Tout à fait... Mais les enseignants de collège ne savent pas apprendre à lire et n'ont pas les heures prévues pour...

Ces heures, je suis en train de les obtenir. Je ne suis pas sûre de devoir m'en réjouir.

Cath a écrit:Merci Gotin.

Dit comme ça, je ne vois pas l'intérêt de l'apprendre, à moins d'être concerné. En tout cas pas avant un certain âge.

Je vois ça comme un langage à part entière. Comment dire à un ordinateur "fait moi ça". Je trouve que ça forme bien un esprit, ça t'apprend à segmenter une tâche en des petites tâches élémentaires. J'ai découvert ça dans mes études supérieures et je trouve ça très intéressant, même si "ca ne me sert à rien" aujourd'hui. Je pense pas qu'on puisse parler en terme utilitariste mais plutôt est ce que les élèves sont capables d'aborder cela. Je ne le pense pas.
J'en discutais avec une collègue qui trouvait qu'on n'a pas été suffisamment à fond. On a fait 6 séances de 2h avec 10-15 élèves. L'année prochaine je pense qu'on expérimentera d'en faire encore plus, on verra si les élèves (de 2de, pas de CE1 !) en retiennent quelque chose mais je reste très dubitatif.

A ce compte-là, un tas de choses sont formatrices pour l'esprit, et on ne fait pas le forcing pour les inculquer prématurément.
Je n'ai rien contre l'informatique, entendons-nous bien, mais en faire une priorité nationale...

Cath a écrit:A ce compte-là, un tas de choses sont formatrices pour l'esprit, et on ne fait pas le forcing pour les inculquer prématurément.
Je n'ai rien contre l'informatique, entendons-nous bien, mais en faire une priorité nationale...

C'est pas faux ...
Il est clair que quand je vois mes gamins de 2de, je préfèrerais largement passer ces heures à leur apprendre à calculer qu'à essayer de leur faire comprendre pourquoi cette variable prend telle valeur lorsqu'ils entrent cette commande.

abricotedapi a écrit:Et l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, ça sera proposé quand ?

"On peut concevoir qu'un certain nombre de connaissances attendues à la fin de la sixième ou du CE2 puissent être acquises plus tard", Hamon, Libération, 24 juin.

The Goon a écrit:

L'enseignement du langage informatique sera proposé en primaire dès la rentrée de manière facultative, annonce au Journal du dimanche (édition du 13 juillet) le ministre de l'éducation nationale Benoît Hamon.

SUR LE TEMPS PÉRISCOLAIRE

Il souhaite que soit proposée « en primaire une initiation au code informatique, de manière facultative et sur le temps périscolaire. Nous avons lancé le 19 juin un appel aux associations pour structurer une offre nationale », précise-t-il.

« Cette initiation devrait être inscrite dans les programmes du second degré », selon le ministre, qui considère que « certains professeurs pourraient, plus naturellement que d'autres, être des pédagogues du code : les professeurs de technologie et de mathématiques ».

« Nous lançons par ailleurs, avec Arnaud Montebourg, un grand programme en faveur de la filière industrielle française du numérique éducatif », ajoute Benoît Hamon, précisant que 70 % des élèves du primaire et de collège et 100 % des enseignants« seront équipés » à l'horizon 2020 en ordinateurs et tablettes dotés de ressources pédagogiques numériques.

La priorité de l'Education nationale porte « sur les apprentissages fondamentaux » (« lire, écrire, parler correctement la langue française, compter, calculer, composer et décomposer les nombres en mathématiques »), mais « l'école ne peut ignorer l'importance du numérique qui intervient aujourd'hui dans toutes les disciplines », explique Benoît Hamon pour justifier ces évolutions.

"Il souhaite que soit proposée « en primaire une initiation au code informatique, de manière facultative et sur le temps périscolaire."

Voilà, voilà, c'est essentiel, importantissime, mais dans de nombreuses communes ce sera donc pour ceux qui auront les moyens de payer. Quand la fracture numérique fusionne avec la facture numérique.

La suite ici :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/07/13/l-apprentissage-du-code-informatique-sera-propose-au-primaire-en-septembre_4456197_3224.html

Perso, je trouverais cette mesure plutôt réaliste et très utile, si elle était pleinement assumée, donc à condition que cet enseignement soit assuré par des profs d'informatique en école primaire, que les profs de techno et de maths volontaires du second degré soient formés pour ce faire, que tous les établissements soient équipés avec du matériel informatique digne de ce nom (et payé moins cher, voire parfois offert après des négociations avec les grosses boîtes que je ne nommerai pas) et que la généralisation de l'utilisation de logiciels libres soit encouragée.

Non parce que très franchement, je préfèrerais que mon gamin apprenne à coder, en techno, au lieu d'apprendre la définition d'un clavier ou d'une souris en observant les matériaux utilisés pour les fabriquer. Benoît Hamon annonce que le code informatique sera enseigné au primaire dès la rentrée 2014, et qu'il sera inscrit aux programmes du secondaire. - Page 3 3795679266

Benoît Hamon annonce que le code informatique sera enseigné au primaire dès la rentrée 2014, et qu'il sera inscrit aux programmes du secondaire. - Page 3 3795679266

Lien : Le code, quand ça fait plaisir et puis que ça débarrasse

Une bonne idée pour utiliser le temps périscolaire de manière intelligente. Une vraie activité. Avec je l'espère de vrais professionnels en la matière.

Chocolat a écrit:Non parce que très franchement, je préfèrerais que mon gamin apprenne à coder, en techno, au lieu d'apprendre la définition d'un clavier ou d'une souris en observant les matériaux utilisés pour les fabriquer.

+1

doublecasquette a écrit:Tu passes dans le journal, toi, quand tu achètes une étagère ?... Bon, bah alors, pourquoi le maire irait t'acheter des étagères dont ses électeurs ne voient pas l'utilité ?

Je ne peux pas m'empêcher de reposter ma petite revue de presse pour la seule rentrée 2012 : Twisted Evil

Will.T a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Will.T a écrit:Au collège il y a des profs et des cours de technologie.

Ah bon, ils savent tous coder?

On peut les former. Leurs enseignements ont déjà pas mal évolués ces dernières années.

Oui ils ne sont plus à ça près.

Sakei a écrit:Une bonne idée pour utiliser le temps périscolaire de manière intelligente. Une vraie activité. Avec je l'espère de vrais professionnels en la matière.

De "vrais professionnels" qui accepteront d'être payés avec un lance-pierre pour se déplacer dans les écoles pour des bouts d'heure en fin d'après-midi, je crois que vous rêvez un peu. humhum

Actuellement l'activité "informatique" sur le temps périscolaire, c'est surtout du surf ou des jeux vidéo.

doublecasquette a écrit:Lien : Le code, quand ça fait plaisir et puis que ça débarrasse

Merci DC.

Luigi_B a écrit:

Will.T a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Ah bon, ils savent tous coder?

On peut les former. Leurs enseignements ont déjà pas mal évolués ces dernières années.

Oui ils ne sont plus à ça près.

Ne soyons pas de mauvaise foi, Luigi.
Il serait souhaitable que les contenus des programmes de technologie évoluent.
As-tu regardé un peu ce que les gamins font ?
... humhum

Luigi_B a écrit:

Sakei a écrit:Une bonne idée pour utiliser le temps périscolaire de manière intelligente. Une vraie activité. Avec je l'espère de vrais professionnels en la matière.

De "vrais professionnels" qui accepteront d'être payés avec un lance-pierre pour se déplacer dans les écoles pour des bouts d'heure en fin d'après-midi, je crois que vous rêvez un peu.

Actuellement l'activité "informatique" sur le temps périscolaire, c'est surtout du surf ou des jeux vidéo.

Je trouve cela dommage que cet enseignement ait lieu sur le temps périscolaire, mais c'est déjà un bon début.
Et des professionnels qui accepteraient de donner un peu de leur temps pour ce faire, pourquoi pas ?
Des partenariats pourraient être mis en place.
Soyons un peu optimistes !

Ce que l'école primaire n'arrive pas à faire bien:
- la lecture, l'écriture et l'orthographe. J'en arrive à avoir de très bons élèves en sixième qui ne mettent pas les «s» au pluriel, et qui écrive «Ci le triangle a deux angles égaux…». C'est une nouveauté, jusque là les très bons élèves avaient une bonne orthographe.
- les langues étrangères. Quand je compare la façon dont les ado allemandes ou espagnoles que reçoivent mes enfants parlent anglais en début de secondaire et ce que ça donne en France, ça se passe de commentaire.
- le calcul posé. La division est supposée être «en cours d'acquisition», elle n'est pas maîtrisée. Le calcul mental n'est pas acquis non plus.

Enseigner le code? C'est comme enseigner le latin. C'est une idée super. Coder nécessite un bon niveau d'analyse. Mais ça ne peut pas se faire correctement avant qu'un certain nombre de chose soit acquises. En primaire il est urgent de bien construire les fondations, pas de construire les étages supérieurs.

Ce qui est drôle, c'est de mettre en relation les déclarations du ministre sur ce fil, et cette actualité :
https://www.neoprofs.org/t78608-de-grandes-universites-francaises-piratees-lyon-montpellier-le-havre-jussieu-poitiers#2624796

Luigi_B a écrit:

doublecasquette a écrit:Lien : Le code, quand ça fait plaisir et puis que ça débarrasse

Merci DC.

Y'a pas d'quoi ! Ça vient du fond du cœur...

Lucide et savoureux !

Petit mp

Thalia de G a écrit:Lucide et savoureux !

Petit mp

Merci !

abricotedapi a écrit:Et l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, ça sera proposé quand ?

Ça a été ma réaction immédiate et spontanée. :lol:

doublecasquette a écrit:

arcenciel a écrit:Et en avant toute pour le périscolaire! Le matos afflue et toi quand tu demandes juste des étagères pour ta classe, rien! Dégoûtée!

Tu passes dans le journal, toi, quand tu achètes une étagère ?... Bon, bah alors, pourquoi le maire irait t'acheter des étagères dont ses électeurs ne voient pas l'utilité ?

Le pire, c'est que tu as raison.

Bon, sinon, d'après ToutEduc, le titre lancé à tout-va dans les médias est un contre-sens, puisque :

ToutEduc a écrit:Le Journal du dimanche de ce 13 juillet publie une interview de Benoît Hamon, titrée "le code informatique à l'école dès septembre", une formule reprise par de nombreux médias. Le texte de l'entretien dit en réalité l'inverse. Le ministre de l'Education nationale déclare : "dès septembre, je favoriserai en primaire une initiation au code informatique", mais, précise-t-il aussitôt, "de manière facultative", donc sans l'inscrire dans les programmes, et "sur le temps périscolaire", donc hors de sa juridiction.

@Chocolat : J'ai surtout une pensée pour nos collègues de technologie qui subissent bien souvent les dernières lubies de l'école : l'exemple que tu donnes correspond d'ailleurs à une lubie précédente, les usages des TICE.

Les professeurs de technologie, qui n'ont pas été recrutés sur ce critère, devraient donc non seulement apprendre à programmer mais apprendre à enseigner le code informatique. Comment réagirais-tu si on considérait que ton enseignement actuel est inutile et que tu dois désormais enseigner quelque chose que tu ne connais pas ?

Du reste je ne vois pas comment on peut enseigner la programmation, parmi d'autres enseignements, avec 1h30 par semaine. Sans parler de savoir ce qu'on entend concrètement par "le code" et de l'intérêt scolaire que cet enseignement peut avoir, c'est-à-dire de la nécessité de l'inscrire dans les programmes, toute science étant par ailleurs intéressante en général.

A mon sens un tel enseignement au collège pourrait faire l'objet d'une option.

Chocolat a écrit:Je trouve cela dommage que cet enseignement ait lieu sur le temps périscolaire, mais c'est déjà un bon début.
Et des professionnels qui accepteraient de donner un peu de leur temps pour ce faire, pourquoi pas ?
Des partenariats pourraient être mis en place.
Soyons un peu optimistes !

Soyons surtout lucides.

Quant à inscrire l'enseignement du code dans le temps scolaire en primaire, je trouverais ça gravissime.

Moi, même sur le temps périscolaire, je préfèrerais encore que mes élèves fassent des scoubidous que de l'initiation au code informatique, à leur âge, se servir de leurs 10 doigts et être obligés de s'appliquer un peu pour fabriquer des petites bidouilles leur serait bien plus utile. Quant à introduire un énième apprentissage dans le temps scolaire, merci mais la barque est déjà suffisamment pleine comme ça...

Merci à DC pour son article.

Quelqu'un peut me donner la définition exacte de "code informatique"?
Ça veut dire quoi ce machin? furieux

phi a écrit:Moi, même sur le temps périscolaire, je préfèrerais encore que mes élèves fassent des scoubidous que de l'initiation au code informatique, à leur âge, se servir de leurs 10 doigts et être obligés de s'appliquer un peu pour fabriquer des petites bidouilles leur serait bien plus utile. Quant à introduire un énième apprentissage dans le temps scolaire, merci mais la barque est déjà suffisamment pleine comme ça...

Merci à DC pour son article.

Entièrement d'accord.

linkus a écrit:Quelqu'un peut me donner la définition exacte de "code informatique"?
Ça veut dire quoi ce machin?

Je l'ai dit plus haut Smile

Tu esprofesseur de maths? Tu n'as jamais fait de séances d'algo?

abricotedapi a écrit:

V.Marchais a écrit:

piesco a écrit:

Collège?
Lycée?

Oui, c'est exactement cela.
L'an passé, j'ai créé dans l'urgence un dispositif pour les entrants en Sixième qui ne savaient pas lire. Cette année, ma CDE a obtenu que ces heures soient pérennisées et intégrées dans mon service. D'un point de vue pragmatique, tant mieux. Mais quand on y pense, ça ne choque plus personne de se dire qu'il faut apprendre à lire à de nombreux élèves de Sixième. On trouve tout à fait normal de "pérenniser le dispositif", sachant que les besoins vont se poursuivre, voire s'accroître. Apprendre à lire au collège, c'est en train d'entrer dans les meours.

Tout à fait... Mais les enseignants de collège ne savent pas apprendre à lire et n'ont pas les heures prévues pour...

Quelle tristesse !

Je retrouve ce document, dont j'ai oublié l'auteur.