Pour le Snes, l'affectation des lauréats 2014 a lieu dans des conditions "inadmissibles".

*Fifi* a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

Dalathée2 a écrit:


Mais je n'ai jamais écrit le contraire. Relisez-moi avec plus d'attention. J'ai écrit que :
1/ Les spécificités des différentes sessions des différents concours (18h/9h, académie d'origine pour les 2014E et les M2/ailleurs pour les autres, reclassement, échelons...) n'ont été connues qu'en cours d'année scolaire.
2/ Venant d'une personne qui n'a pas eu à subir les conditions actuelles, la demande de les accepter me paraît déplacée.

J'ajoute que la mentalité "C'est comme ça, ça a toujours été comme ça, c'est pourri mais tu savais où tu mettais les pieds" (parfois assaisonné de "on en a bavé quand on était jeune, maintenant c'est ton tour"), que je n'ai rencontrée nulle part ailleurs que dans l'EN, m'indispose profondément. Il y a de plus en plus de choses qui me choquent dans la façon de raisonner de certains dans ce milieu.

Sur ce, bonsoir.

C'est sûr qu'avec un ton pareil et l'idée que tu es une victime incomprise par de méchants vieux profs, tu ne risques pas d'être chaleureusement accueillie    Et si ce milieu t'indispose tant, pourquoi l'avoir choisi ?  
Bref, ton jugement est assez émotif. Personnellement,  je préfère m'appuyer sur les remerciements que je reçois des stagiaires qui passent dans mon lycée. La différence tient peut-être dans la capacité à être à l'écoute des autres et à ne pas voir le monde à partir de son nombril.  Ce n'est pas une question d'âge mais de mentalité , n'est-ce pas Fifi   .

Je vais pas répondre à la place de Cripure, mais il n'a pas tout à fait été affecté près de son domicile ...   et si je puis me permettre, il n'a pas été affecté dans une zone méga-dingue-super intéressante   

Pour le reste, comme le sous-entend Ingeborg, j'ai fais mon stage il n'y a pas si longtemps, et je me considère comme encore jeune  :lol: 
Après que la situation soit confuse et engendre des difficultés/jalousies/rancoeurs, je veux bien l'admettre, mais il ne faut pas parler d'une situation "nouvelle" sur les affectations. Les syndicats essaient d'améliorer les choses, et comme ca a été dit, il y a eu des avancées (ex connaître son affectation en juillet et non pas 3 jours avant).
Le classement au concours ne joue pas tant que ça dans la carrière ... Le principal est d'avoir eu ce concours et de vous adapter à votre nouveau métier !   

Dalathée2 a écrit:je crois me souvenir que, lauréat du concours, vous avez été affecté presque tout de suite en poste fixe, dans le lycée dans lequel vous exercez toujours. Dans ces conditions, il me semble assez déplacé que vous veniez faire la morale aux lauréats actuels au sujet des conditions d'affectation, "publiques", "connues dès les inscriptions", etc. En effet, il paraît étrange que vous demandiez aux lauréats d'accepter des conditions de travail que vous-même n'avez pas subies.

PauvreYorick a écrit:Il faut distinguer deux choses. Que la session 2014E notamment ait été organisée d'une façon de bout en bout scandaleuse, c'est purement et simplement la vérité. On ne peut rien dire pour la défendre. Il est tout à fait vrai que les infos sont arrivées en cours de route, qu'elles ont été lancées, démenties, rectifiées, etc. suffisamment pour rendre dingue toute personne normalement constituée.

Que le boxon qui s'ensuit crée un sentiment quasi généralisé d'injustice est difficilement niable aussi. (Attention à un point: nul, d'où il est, ne possède l'ensemble des informations pertinentes pour juger de sa situation, ce qui évidemment n'aide pas à lutter contre ledit sentiment, mais devrait tout de même faire voir l'intérêt qu'il y a à se retenir de s'y abandonner trop vite.)

Qu'ensuite on prenne argument du fait qu'un ancien n'ait pas (ou presque pas?) changé de poste depuis sa première affectation (antérieure au mouvement en deux temps), sur un poste fixe à 600km de chez lui, pour rejeter une remarque de sa part, ça ne marche pas non plus. Il est bien possible que la remarque initiale ne soit pas justifiée, mais en même temps, en juger supposerait apparemment (= à l'en croire) d'avoir, sur la situation de fatiha, des informations détaillées qu'elle ne souhaite pas donner (comme c'est son droit le plus strict). Si la remarque initiale n'est pas justifiée (je n'en sais rien), en tout cas les motifs de son rejet ne le paraissent pas non plus (c'est beaucoup plus net, me semble-t-il).

Bref, le chignon se crêpe parce qu'on parle de plusieurs choses simultanément. En l'occurrence, on parle de quelqu'un qui a fait un voeu (certes en 4e position) et qui l'a obtenu: sur ce point précis, le déficit d'information est implaidable. Du coup, eu égard au peu d'informations disponibles sur ce cas précis, d'une part, et d'autre part eu égard au fait qu'il arrive parfois à un syndicat de représenter certaines démarches comme un peu moins irréalistes qu'elles ne le sont en réalité, voire de commettre des erreurs factuelles ou juridiques, il est normal de s'interroger sur la démarche (sous réserve, une nouvelle fois, qu'une information décisive ne manque pas).

Après, il me semble que le sentiment d'une partie des «anciens» (au nombre desquels je me glisse tant bien que mal) est que la possibilité même de l'affectation à perpète heurte les nouveaux venus. Je n'en trouve pas de témoignages clairs dans ce fil, mais on entend ou on lit assez fréquemment des propos qui le laissent penser. Du coup, il faut sans doute faire la part de la réaction à ce discous diffus-là.

Cripure a écrit:

Dalathée2 a écrit:je crois me souvenir que, lauréat du concours, vous avez été affecté presque tout de suite en poste fixe, dans le lycée dans lequel vous exercez toujours. Dans ces conditions, il me semble assez déplacé que vous veniez faire la morale aux lauréats actuels au sujet des conditions d'affectation, "publiques", "connues dès les inscriptions", etc. En effet, il paraît étrange que vous demandiez aux lauréats d'accepter des conditions de travail que vous-même n'avez pas subies.

Dans le cadre des procédures normales d'affectation, comme major du CAPES et presque major de l'agrég la même année, j'ai été affecté comme "stagiaire" au lycée Thiers de Marseille, où j'avais fait mes études. A l'époque, les agrégés étaient stagiaires mais étaient validés d'office. Ensuite, dans le cadre des procédures normales d'affectation, j'ai été affecté à 700 km de chez moi, en effet sur un poste fixe, dans une zone à 63% de CSP défavorisées et dans un département dont le nombre total d'habitants représente la moitié de celui de mon arrondissement marseillais. J'ai fait le choix d'y rester, je pense que ça me regarde. Et vos glapissements sur ma situation personnelle, vu ce qu'elle est, me semblent particulièrement déplacés. Et oui, mon affectation s'est faite sur des critères publics et connus de tous. J'ai eu mon poste fixe avec 32 points

Cripure a écrit:Ensuite, dans le cadre des procédures normales d'affectation, j'ai été affecté à 700 km de chez moi, en effet sur un poste fixe, dans une zone à 63% de CSP défavorisées et dans un département dont le nombre total d'habitants représente la moitié de celui de mon arrondissement marseillais.

choup78 a écrit:beaucoup ici se permettent de dire que c'est "normal", c'est l'EN, c'est la fonction publique, les règles sont les mêmes pour tout le monde alors que non, pas du tout..et ces mêmes personnes n'ont pas connu pour la plupart des affectations comme celles des lauréats cette année, c'est à dire sans aucune considération pour la situation personnelle, on ne tient pas compte de l'ancienneté en tant que contractuel (ou alors 1 année pour 5 ans de suppléance)...envoyer qq'un qui a des enfants en bas âge à 5 h de chez elle voire plus, c'est inhumain...

Feyn a écrit:

cdp a écrit:Après des messages ministériels flous et contradictoires on assiste à une cuisine interne dont les syndicats sont partiellement ou complètement écartés ...

Ce qui n'est pas forcément un mal, il y aura sans doute moins de copinage au moment de cette cuisine...

Cripure a écrit:

Feyn a écrit:

cdp a écrit:Après des messages ministériels flous et contradictoires on assiste à une cuisine interne dont les syndicats sont partiellement ou complètement écartés ...

Ce qui n'est pas forcément un mal, il y aura sans doute moins de copinage au moment de cette cuisine...

Ben voyons ! On va vérifier les barèmes des gens qui nous crachent à la figure sans même adhérer et qui nous traitent comme ils traitent une caissière de supermarché et en plus, on va faire du copinage. Avec six syndicats différents dans la même salle, on place chacun nos affidés, bien entendu. Votre propos est méprisant a priori et on ne peut que souhaiter que le ministère s'occupe en effet de vous tout seul.

Ce fil est ahurissant. Quelle mentalité pour de nouveaux collègues ! J'espère que dans les salles des profs, vous saurez tenir d'autres propos, parce que là, vous allez vous sentir bien seuls dans bien des cas, et vous l'aurez bien cherché.

Spoiler:

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:

Feyn a écrit:
Ce qui n'est pas forcément un mal, il y aura sans doute moins de copinage au moment de cette cuisine...

Ben voyons ! On va vérifier les barèmes des gens qui nous crachent à la figure sans même adhérer et qui nous traitent comme ils traitent une caissière de supermarché et en plus, on va faire du copinage. Avec six syndicats différents dans la même salle, on place chacun nos affidés, bien entendu. Votre propos est méprisant a priori et on ne peut que souhaiter que le ministère s'occupe en effet de vous tout seul.

Ce fil est ahurissant. Quelle mentalité pour de nouveaux collègues ! J'espère que dans les salles des profs, vous saurez tenir d'autres propos, parce que là, vous allez vous sentir bien seuls dans bien des cas, et vous l'aurez bien cherché.

Que dire de plus ? La génération des enfants-rois arrive dans le monde du travail ?

Guillaume le Grand a écrit:

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:
Ben voyons ! On va vérifier les barèmes des gens qui nous crachent à la figure sans même adhérer et qui nous traitent comme ils traitent une caissière de supermarché et en plus, on va faire du copinage. Avec six syndicats différents dans la même salle, on place chacun nos affidés, bien entendu. Votre propos est méprisant a priori et on ne peut que souhaiter que le ministère s'occupe en effet de vous tout seul.

Ce fil est ahurissant. Quelle mentalité pour de nouveaux collègues ! J'espère que dans les salles des profs, vous saurez tenir d'autres propos, parce que là, vous allez vous sentir bien seuls dans bien des cas, et vous l'aurez bien cherché.

Que dire de plus ? La génération des enfants-rois arrive dans le monde du travail ?

Il ne faudrait peut-être pas exagérer non plus   

BlackMail a écrit:Peut-être que beaucoup de stagiaires réagissent sous le coup de la colère ?
Je suis d'accord avec vous Cripure et Isis, mais j'espère que l'atmosphère sera plus détendue une fois cette période toujours délicate des affectations finie.

Spoiler:

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:

Feyn a écrit:
Ce qui n'est pas forcément un mal, il y aura sans doute moins de copinage au moment de cette cuisine...

Ben voyons ! On va vérifier les barèmes des gens qui nous crachent à la figure sans même adhérer et qui nous traitent comme ils traitent une caissière de supermarché et en plus, on va faire du copinage. Avec six syndicats différents dans la même salle, on place chacun nos affidés, bien entendu. Votre propos est méprisant a priori et on ne peut que souhaiter que le ministère s'occupe en effet de vous tout seul.

Ce fil est ahurissant. Quelle mentalité pour de nouveaux collègues ! J'espère que dans les salles des profs, vous saurez tenir d'autres propos, parce que là, vous allez vous sentir bien seuls dans bien des cas, et vous l'aurez bien cherché.

Que dire de plus ? La génération des enfants-rois arrive dans le monde du travail ?

historien14 a écrit:

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:
Ben voyons ! On va vérifier les barèmes des gens qui nous crachent à la figure sans même adhérer et qui nous traitent comme ils traitent une caissière de supermarché et en plus, on va faire du copinage. Avec six syndicats différents dans la même salle, on place chacun nos affidés, bien entendu. Votre propos est méprisant a priori et on ne peut que souhaiter que le ministère s'occupe en effet de vous tout seul.

Ce fil est ahurissant. Quelle mentalité pour de nouveaux collègues ! J'espère que dans les salles des profs, vous saurez tenir d'autres propos, parce que là, vous allez vous sentir bien seuls dans bien des cas, et vous l'aurez bien cherché.

Que dire de plus ? La génération des enfants-rois arrive dans le monde du travail ?

Ayant déjà vu plusieurs interventions d'Isis, j'espère que cette phrase n'est pas une généralité. Je suis nouvellement certifié et je ne retrouve absolument pas dans cette génération d'enfants-rois, bien au contraire.

Je lis depuis plusieurs jours ce fil et je dois dire que je préférais ne pas répondre de peur de dire des choses qui dépassent ma pensée. Mais, quand je lis des personnes qui se plaignent de telles ou telles choses, je me demande vraiment ce qu'elles font dans le monde de l'Education nationale. Je fus CAD2 cette année scolaire, je serai stagiaire à partir de septembre : ayant bénéficié du concours exceptionnel, je reste dans mon académie cette année mais l'année prochaine ? Et si je dois quitter mon académie l'année prochaine comme des milliers d'autres enseignants avant, je le ferais.

Le CAPES est un concours national, qui est régit par des règles nationales et même si ces deux dernières années sont assez lourdes en changement, tout le monde savait pertinemment qu'en ayant ce concours nous pourrions bouger à travers la France entière. Ceci n'est absolument pas une nouveauté et si vous décidez de démissionner uniquement parce que vous ne restez pas dans votre académie... Je trouve cela vraiment immature et sans intérêt. Honnêtement, que faites-vous dans ce monde ? Nous avons un métier à vie, une sécurité de l'emploi et des avantages par rapport à d'autres personnes. A la différence de mon père, j'aurai la chance d'éviter le licenciement économique à plus de 50 ans, contrairement à lui. Vous devriez prendre en compte tout cela au lieu de pleurer sur votre petit sort personnel. Une année dans une vie, c'est quoi ?

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:

Feyn a écrit:
Ce qui n'est pas forcément un mal, il y aura sans doute moins de copinage au moment de cette cuisine...

Ben voyons ! On va vérifier les barèmes des gens qui nous crachent à la figure sans même adhérer et qui nous traitent comme ils traitent une caissière de supermarché et en plus, on va faire du copinage. Avec six syndicats différents dans la même salle, on place chacun nos affidés, bien entendu. Votre propos est méprisant a priori et on ne peut que souhaiter que le ministère s'occupe en effet de vous tout seul.

Ce fil est ahurissant. Quelle mentalité pour de nouveaux collègues ! J'espère que dans les salles des profs, vous saurez tenir d'autres propos, parce que là, vous allez vous sentir bien seuls dans bien des cas, et vous l'aurez bien cherché.

Que dire de plus ? La génération des enfants-rois arrive dans le monde du travail ?

Feyn a écrit:Je préférerais par exemple qu'il y ait une délégation dans chaque académie de profs élus, qui siégeraient à ces commissions, avec une décharge pour ce travail.