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KilmenyEmpereur
Bonjour,
Pouvez-vous me confirmer que ces programmes sont toujours d'actualité :
-en latin : http://cache.media.education.gouv.fr/file/31/56/2/Langue-culture-antiquite-college_101562.pdf
-en français : http://cache.media.education.gouv.fr/file/special_6/21/8/programme_francais_general_33218.pdf
Merci par avance.
J'ai aussi de multiples questions :
1) Quels sont les grands principes de l'enseignement au collège ?
2) Peut-on étudier des oeuvres de littérature étrangère traduite ? (j'ai l'impression que oui, en lisant les programmes)
3) Peut-on décloisonner ou tout doit-il être fait en séquences ? La grammaire doit-elle être forcément rattachée à des textes ?
4) Combien faut-il de séquences, environ ? Existe-t-il un nombre d'OI et de GT ? PAr exemple, en 5ème, j'ai l'impression qu'il faut faire 3 OI et un GT (poésie)
5) Quelles sont les attentes des inspecteurs (les erreurs à ne pas commettre), les pièges à éviter ?
Pouvez-vous me confirmer que ces programmes sont toujours d'actualité :
-en latin : http://cache.media.education.gouv.fr/file/31/56/2/Langue-culture-antiquite-college_101562.pdf
-en français : http://cache.media.education.gouv.fr/file/special_6/21/8/programme_francais_general_33218.pdf
Merci par avance.
J'ai aussi de multiples questions :
1) Quels sont les grands principes de l'enseignement au collège ?
2) Peut-on étudier des oeuvres de littérature étrangère traduite ? (j'ai l'impression que oui, en lisant les programmes)
3) Peut-on décloisonner ou tout doit-il être fait en séquences ? La grammaire doit-elle être forcément rattachée à des textes ?
4) Combien faut-il de séquences, environ ? Existe-t-il un nombre d'OI et de GT ? PAr exemple, en 5ème, j'ai l'impression qu'il faut faire 3 OI et un GT (poésie)
5) Quelles sont les attentes des inspecteurs (les erreurs à ne pas commettre), les pièges à éviter ?
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miss sophieExpert spécialisé
Les programmes de français sont toujours ceux de 2008, oui (mais ils vont changer dans pas longtemps : rentrée 2015 ou 2016, je ne sais plus, en commençant par le niveau 5e, puis 4e, puis la même année 6e et 3e).
La liste d’œuvres proposées dans chaque entrée montre clairement que l'on a le droit d'étudier des œuvres étrangères traduites (à moins de vouloir faire L'île au trésor en VO ?
). Néanmoins sur l'année on ne peut décemment pas étudier que des œuvres non francophones.
Pour la grammaire : "Les séances consacrées à l’étude de la langue sont conduites selon une progression méthodique et peuvent n’être pas étroitement articulées avec les autres composantes de l’enseignement du français."
La liste d’œuvres proposées dans chaque entrée montre clairement que l'on a le droit d'étudier des œuvres étrangères traduites (à moins de vouloir faire L'île au trésor en VO ?
). Néanmoins sur l'année on ne peut décemment pas étudier que des œuvres non francophones.Pour la grammaire : "Les séances consacrées à l’étude de la langue sont conduites selon une progression méthodique et peuvent n’être pas étroitement articulées avec les autres composantes de l’enseignement du français."
abricotedapiExpert spécialisé
Kilmeny a écrit:Bonjour,
Pouvez-vous me confirmer que ces programmes sont toujours d'actualité :
-en français : http://cache.media.education.gouv.fr/file/special_6/21/8/programme_francais_general_33218.pdf
Oui.
2) Peut-on étudier des oeuvres de littérature étrangère traduite ? (j'ai l'impression que oui, en lisant les programmes) Oui mais il faut privilégier le patrimoine français.
3) Peut-on décloisonner ou tout doit-il être fait en séquences ? La grammaire doit-elle être forcément rattachée à des textes ? Tu peux travailler la langue indépendamment du reste.
4) Combien faut-il de séquences, environ ? Existe-t-il un nombre d'OI et de GT ? PAr exemple, en 5ème, j'ai l'impression qu'il faut faire 3 OI et un GT (poésie) Il n'y a pas de recommandations pour le nombre de séquences. Pour chaque niveau tu dois faire au moins 3 OI, 3 GT et 3 LC.
5) Quelles sont les attentes des inspecteurs (les erreurs à ne pas commettre), les pièges à éviter ? Tout dépend de l'inspecteur. Pour les pièges, question vague...
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- KilmenyEmpereur
Merci pour vos réponses.
Les dictées sont-elles mal vues ? Je les juge nécessaires. Combien en faites-vous par année ? Quand j'étais au collège nous en avions une par semaine, mais je suppose que ce n'est plus le cas.
Les dictées sont-elles mal vues ? Je les juge nécessaires. Combien en faites-vous par année ? Quand j'étais au collège nous en avions une par semaine, mais je suppose que ce n'est plus le cas.
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- miss sophieExpert spécialisé
Kilmeny a écrit: Existe-t-il un nombre d'OI et de GT ?
As-tu lu les programmes que tu as mis en lien ?
Un projet d’organisation raisonnable au regard des objectifs poursuivis par ces programmes comprend la lecture d’au moins trois œuvres intégrales et trois groupements de textes étudiés en classe, et trois œuvres lues en lecture cursive en dehors du temps scolaire.
- KilmenyEmpereur
miss sophie a écrit:Kilmeny a écrit: Existe-t-il un nombre d'OI et de GT ?
As-tu lu les programmes que tu as mis en lien ?
Un projet d’organisation raisonnable au regard des objectifs poursuivis par ces programmes comprend la lecture d’au moins trois œuvres intégrales et trois groupements de textes étudiés en classe, et trois œuvres lues en lecture cursive en dehors du temps scolaire.
Oui, le problème, c'est qu'il y a d'un côté les programmes et de l'autre la mise en oeuvre. Ainsi dans les programmes du lycée, on nous parle d'un nombre d'OI et de GT, mais dans les réunions avec les inspecteurs, on nous a préconisé de ne pas faire tous les GT en séquence mais que certains pouvaient être des lectures cursives rattachées à l'OI et non étudiées en lectures analytiques (sinon, il serait impossible de tout faire). C'est pourquoi je me posais la question pour le collège. Je peux lire les programmes autant que je le souhaite, mais je n'ai pas les précisions "inspectorales". D'où mes questionssur des niveaux que je ne connais absolument pas.
Combien de lignes un élève de 5ème est-il capable d'écrire dans un cours ? Faites-vous tout prendre en notes en lectures analytique ? Ou seulement un bilan à la fin ou seulement au fur et à mesure ? Faut-il tout écrire au tableau ?
Utilisez-vous plutôt des cahiers ou des classeurs ?
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- KilmenyEmpereur
Et pour le latin, ce sont bien les bons programmes ?
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allanNiveau 5
Tu évoques beaucoup de questions , je vais essayer de t'expliquer comment je fonctionne.
1 deux prog : une en litté/vocab/rédac , une en gram/orthog
2 Mes cours de grammaire ne sont pas liés aux textes que j'étudie et je fais une dictée ( ts les 15j) suivie de questions qui portent sur le dernier point de grammaire étudié.
3 J'ai abandonné les classeurs car les élèves sont très bordéliques et incapables de les ranger correctement. J'utilise donc deux cahiers ( un pour chaque prog)
4 Je donne des lectures personnelles ( lect cursives)
5 Mes traces écrites sont assez courtes en 6E/5E , je demande aux élèves de la rédiger par eux mêmes, et on note tous les mots nouveaux afin d'enrichir son lexique.
6 Pour la répartition des heures , voici mon organisation:
en 6eme: 3H litté/rédac + 2H gram ortho
en 5eme : 2H litté + 2h gram/ortho ( idem qd j'ai des 4emes/3emes)
NB: Pour les dictées, je pense qu'en faire est efficace, si elles sont régulières parce que saupoudrer au hasard un point de langue , n'apporte aucun bénéfice en terme d'apprentissage.
Elle doit etre une activité régulière. Sur ce point là, je fonctionne comme Provence.
1 deux prog : une en litté/vocab/rédac , une en gram/orthog
2 Mes cours de grammaire ne sont pas liés aux textes que j'étudie et je fais une dictée ( ts les 15j) suivie de questions qui portent sur le dernier point de grammaire étudié.
3 J'ai abandonné les classeurs car les élèves sont très bordéliques et incapables de les ranger correctement. J'utilise donc deux cahiers ( un pour chaque prog)
4 Je donne des lectures personnelles ( lect cursives)
5 Mes traces écrites sont assez courtes en 6E/5E , je demande aux élèves de la rédiger par eux mêmes, et on note tous les mots nouveaux afin d'enrichir son lexique.
6 Pour la répartition des heures , voici mon organisation:
en 6eme: 3H litté/rédac + 2H gram ortho
en 5eme : 2H litté + 2h gram/ortho ( idem qd j'ai des 4emes/3emes)
NB: Pour les dictées, je pense qu'en faire est efficace, si elles sont régulières parce que saupoudrer au hasard un point de langue , n'apporte aucun bénéfice en terme d'apprentissage.
Elle doit etre une activité régulière. Sur ce point là, je fonctionne comme Provence.
yranohHabitué du forum
Le programme de latin est le bon (je retourne au collège aussi 
).
).
DerborenceModérateur
Oui.Kilmeny a écrit:Et pour le latin, ce sont bien les bons programmes ?
Tu quittes le lycée, Kilmeny ?
_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- KilmenyEmpereur
Derborence a écrit:Oui.Kilmeny a écrit:Et pour le latin, ce sont bien les bons programmes ?
Tu quittes le lycée, Kilmeny ?
Non, mais la situation est assez compliquée. J'ai été parachutée tutrice d'un stagiaire collège alors que je n'y ai jamais enseigné (sauf du latin pendant quelques semaines à une classe de quatrième, il y a bien longtemps).
Merci à tous ceux qui m'ont apporté de précieuses réponses.
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- yranohHabitué du forum
Kilmeny a écrit:Derborence a écrit:Oui.Kilmeny a écrit:Et pour le latin, ce sont bien les bons programmes ?
Tu quittes le lycée, Kilmeny ?
Non, mais la situation est assez compliquée. J'ai été parachutée tutrice d'un stagiaire collège alors que je n'y ai jamais enseigné (sauf du latin pendant quelques semaines à une classe de quatrième, il y a bien longtemps).
Merci à tous ceux qui m'ont apporté de précieuses réponses.
Dans ce cas, il est fort possible qu'on l'incite fortement à décloisonner.
- DerborenceModérateur
En français, je cloisonne : progression grammaticale séparée.
Mais si tu as besoin d'un coup de main, n'hésite pas.
En latin-grec, j'ai ou j'ai eu tous les niveaux du collège (nouveau programme).
Mais si tu as besoin d'un coup de main, n'hésite pas.
En latin-grec, j'ai ou j'ai eu tous les niveaux du collège (nouveau programme).
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"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- abricotedapiExpert spécialisé
Mal vues par qui ? Elles sont dans les programmes mais il me semble en effet qu'on en fait moins qu'avant. Chacun fait comme il le souhaite.Kilmeny a écrit:Les dictées sont-elles mal vues ? Je les juge nécessaires. Combien en faites-vous par année ? Quand j'étais au collège nous en avions une par semaine, mais je suppose que ce n'est plus le cas.
Les précisions des inspecteurs dépendent des inspecteurs, nous n'en sommes pas et nous ne connaissons pas celui de ton stagiaire. Le programme reste la base, notre seule obligation. Pour tes autres questions, chaque enseignant fait à sa manière...Kilmeny a écrit:Je peux lire les programmes autant que je le souhaite, mais je n'ai pas les précisions "inspectorales".
Combien de lignes un élève de 5ème est-il capable d'écrire dans un cours ? Faites-vous tout prendre en notes en lectures analytique ? Ou seulement un bilan à la fin ou seulement au fur et à mesure ? Faut-il tout écrire au tableau ? Utilisez-vous plutôt des cahiers ou des classeurs ?
Quelle absurdité ! Bon courage... Tu ne pourras pas lui montrer comment tu travailles puisque vous ne ferez pas la même chose.Kilmeny a écrit:Non, mais la situation est assez compliquée. J'ai été parachutée tutrice d'un stagiaire collège alors que je n'y ai jamais enseigné.
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- 2024-2025 : en poste fixe !!
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leyadeEsprit sacré
Kilmeny a écrit:Derborence a écrit:Oui.Kilmeny a écrit:Et pour le latin, ce sont bien les bons programmes ?
Tu quittes le lycée, Kilmeny ?
Non, mais la situation est assez compliquée. J'ai été parachutée tutrice d'un stagiaire collège alors que je n'y ai jamais enseigné (sauf du latin pendant quelques semaines à une classe de quatrième, il y a bien longtemps).
Merci à tous ceux qui m'ont apporté de précieuses réponses.
:shock:
Ray Ktora a encore frappé fort. _________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
Kan-gourouFidèle du forum
:shock: La logique de l'EN m'étonnera toujours !
Kilmeny, il me semble que les tuteurs rencontrent les IPR à plusieurs reprises dès le début de l'année. Ils pourront donc t'éclairer davantage.
Pour ton stagiaire, je lui conseillerais:
- de s'informer sur Néo: c'est une mine d'infos en tous genres pour les nouveaux;
- de chercher ce qui lui correspond, même s'il tâtonne au début (cloisonnement ou non, traces écrites, travail oral...);
- de se rapprocher de l'équipe de son établissement (même si ce ne sont pas ses tuteurs, rares sont ceux qui refusent de répondre aux questions);
- de travailler au maximum l'expression écrite.
En tant que professeur au lycée, tu sais quel niveau tu attends d'un collégien lambda au sortir du collège. Ça peut être une bonne chose pour aiguiller ton stagiaire.
Kilmeny, il me semble que les tuteurs rencontrent les IPR à plusieurs reprises dès le début de l'année. Ils pourront donc t'éclairer davantage.
Pour ton stagiaire, je lui conseillerais:
- de s'informer sur Néo: c'est une mine d'infos en tous genres pour les nouveaux;
- de chercher ce qui lui correspond, même s'il tâtonne au début (cloisonnement ou non, traces écrites, travail oral...);
- de se rapprocher de l'équipe de son établissement (même si ce ne sont pas ses tuteurs, rares sont ceux qui refusent de répondre aux questions);
- de travailler au maximum l'expression écrite.
En tant que professeur au lycée, tu sais quel niveau tu attends d'un collégien lambda au sortir du collège. Ça peut être une bonne chose pour aiguiller ton stagiaire.
mimikaNiveau 6
Kilmeny je peux t'envoyer en MP les préconisations de mon inspectrice. Attention, il s'agit bien de conseils d'une inspectrice, et je ne sais pas ce que cela vaut chez toi!
- KilmenyEmpereur
mimika a écrit:Kilmeny je peux t'envoyer en MP les préconisations de mon inspectrice. Attention, il s'agit bien de conseils d'une inspectrice, et je ne sais pas ce que cela vaut chez toi!
Je veux bien: merci !
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- KilmenyEmpereur
leyade a écrit:Kilmeny a écrit:Derborence a écrit:
Oui.
Tu quittes le lycée, Kilmeny ?
Non, mais la situation est assez compliquée. J'ai été parachutée tutrice d'un stagiaire collège alors que je n'y ai jamais enseigné (sauf du latin pendant quelques semaines à une classe de quatrième, il y a bien longtemps).
Merci à tous ceux qui m'ont apporté de précieuses réponses.
:shock:
Merci à tous pour vos conseils !
Ma nomination comme tutrice a sa logique : je suis la seule professeur de lettres classiques à proximité et ma stagiaire aura tout le latin du collège (mais aussi des classes en français.)
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- User5899Demi-dieu
Un jour, il faudra quand même que vous me disiez en MP dans quelle académie vous exercez, et surtout de quoi vous menacent vos inspecteurs, vu l'importance que vous semblez accorder à leurs "préconisations". Qui, de toutes façons, changent ut personna et donc n'ont aucune valeur qu'instantanée. Par exemple, j'ai connu au moins 4 programmes différents, peut-être 5, je ne sais plus, à aucun moment un inspecteur n'est venu m'expliquer comment le mettre en oeuvre et je n'ai jamais été convié à une réunion de groupe ou de bassin pour le même motif. Le contrat avec l'institution, c'est le programme écrit national.Kilmeny a écrit:le problème, c'est qu'il y a d'un côté les programmes et de l'autre la mise en oeuvre. Ainsi dans les programmes du lycée, on nous parle d'un nombre d'OI et de GT, mais dans les réunions avec les inspecteurs, on nous a préconisé de ne pas faire tous les GT en séquence mais que certains pouvaient être des lectures cursives rattachées à l'OI et non étudiées en lectures analytiques (sinon, il serait impossible de tout faire). C'est pourquoi je me posais la question pour le collège. Je peux lire les programmes autant que je le souhaite, mais je n'ai pas les précisions "inspectorales".
- KilmenyEmpereur
Je ne voudrais pas que ma stagiaire ne se fasse pas titulariser à cause de conseils que je lui aurais donnés. Quand je fais cours, je n'en fais qu'à mon bon vouloir et je n'accorde d'importance qu'aux valeurs pédagogiques auxquelles je suis attachée. En revanche, quand c'est pour donner des conseils à un stagiaire, je dois être plus prudente, car la titularisation d'une personne est en jeu. D'où ce fil.
Ne connaissant pas le collège, je ne me vois pas donner à un stagiaire des recommandations à contre-courant !
Ne connaissant pas le collège, je ne me vois pas donner à un stagiaire des recommandations à contre-courant !
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- abricotedapiExpert spécialisé
Ne connaissant pas le collège tu ne pourras lui donner aucune recommandation, de toute façon... Il vaut mieux pour ta stagiaire qu'elle se rapproche de ses collègues et de son inspecteur.
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- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
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2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
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