Juillet 2014 : le Sénat adopte un amendement pour défiscaliser les heures supplémentaires.

Le Sénat a adopté le 7 juillet un amendement UMP rétablissant la défiscalisation des heures supplémentaires. La mesure est passée grâce à l'abstention du groupe communiste et au soutien du Rassemblement Démocratique et Social Européen (radicaux).

A lire ici

La mesure devrait à nouveau ne pas tenir, l'exécutif s'attendant à un rejet du PLFR 2014 à la Haute assemblée. En juin, des amendements similaires avaient été rejetés par les députés.

http://www.toutsurlesimpots.com/la-defiscalisation-des-heures-sup-retablie-au-senat.html

On peut toujours croiser les doigts...

Une politique extrêmement cohérente : on supprime, on remet...

N'oubliez pas que le but de cette mesure est d'augmenter le temps de travail pour arriver au 39h.

Ce gouvernement a un vrai problème de communication quand même...

Les impôts, l'Ecotaxe, la taxe de séjour, les heures sup etc etc... un pas en avant puis un pas en arrière...

Ça ne fait pas très sérieux, c'est le moins que l'on puisse dire...

Blan6ine a écrit:A lire ici

Le Sénat a adopté le 7 juillet un amendement UMP rétablissant la défiscalisation des heures supplémentaires. La mesure est passée grâce à l'abstention du groupe communiste et au soutien du Rassemblement Démocratique et Social Européen (radicaux).

rêvons un peu...

Le Café pédagogique ne doit pas avoir assez de lecteurs pour passer son temps à faire des articles sans nuance, à choisir des titres racoleurs et à déformer les faits au point de leur faire dire parfois des choses qu'ils ne disent pas.

Ici, le titre est carrément excessif : "Les heures supplémentaires à nouveau défiscalisées ? ".

En réalité, le Sénat adopte un amendement : la belle affaire, puisque de toute façon c'est l'Assemblée et/ou la commission mixte paritaire qui aura le dernier mot.

Le Café pédagogique ne devrait pas lancer des choses comme ça sans réfléchir un peu avant. La tactique du faux scoop a ses limites, quand même.

Pour Roumégueur et EU1 : le gouvernement fait des bêtises depuis un an, mais il n'est pas responsable des votes et choix du Sénat.

EU1 a écrit:Ce gouvernement a un vrai problème de communication quand même...

Les impôts, l'Ecotaxe, la taxe de séjour, les heures sup etc etc... un pas en avant puis un pas en arrière...

Ça ne fait pas très sérieux, c'est le moins que l'on puisse dire...

En l'occurrence, c'est un amendement déposé par un sénateur UMP... rien à voir, pour une fois, avec le gouvernement. Comme le dit John, beaucoup de bruit pour rien.

John a écrit:Le Café pédagogique ne doit pas avoir assez de lecteurs pour passer son temps à faire des articles sans nuance, à choisir des titres racoleurs et à déformer les faits au point de leur faire dire parfois des choses qu'ils ne disent pas.

Ici, le titre est carrément excessif : "Les heures supplémentaires à nouveau défiscalisées ? ".

En réalité, le Sénat adopte un amendement : la belle affaire, puisque de toute façon c'est l'Assemblée et/ou la commission mixte paritaire qui aura le dernier mot.

Le Café pédagogique ne devrait pas lancer des choses comme ça sans réfléchir un peu avant. La tactique du faux scoop a ses limites, quand même.

Pour Roumégueur et EU1 : le gouvernement fait des bêtises depuis un an, mais il n'est pas responsable des votes et choix du Sénat.

Depuis deux ans...
Manuel Valls a tout de même bien dit que les impôts pour les classes moyennes baisseraient (que ce soit lié ou non à la re-défiscalisation ou non des heures supplémentaires). Alors même que les déficits se creusent de plus en plus et d'une manière incontrôlable.
Il n'existe pas de politique fiscale sérieuse et juste, on fait quelques menus arrangements à la marge pour faire croire que. Le président actuel qui disait relancer le pays par la croissance va au bout de tous ses reniements et nous laisse nous débrouiller.
J'étais opposé à la défiscalisation des heures supplémentaires mise en place par Sarkozy, car c'était se couper de financements dont l'Etat a besoin, mais force est de constater que cela nous permettait artificiellement de maintenir notre niveau de vie, en compensation du gel du point d'indice et de la non-revalorisation de nos salaires. Depuis l'élection de Hollande, nos impôts ont augmenté de 400euros l'année dernière puis de 500 euros cette année (notamment à cause de la refiscalisation des heures supplémentaires), ces 900 euros disparus nous font très mal et au vu de ce qui se passe ils n'ont pas servi à alléger les déficits : on assiste impuissants à un tonneau des Danaïdes géant.

EU1 a écrit:Ce gouvernement a un vrai problème de communication quand même...

Ce n'est pas le gouvernement, c'est le Sénat, qui n'est pas à gauche.

Aucune importance, puisque le Sénat a juste le droit de se taire
Par ailleurs, ce serait très cohérent de voter des augmentations d'impôts partout et de proposer de supprimer des recettes fiscales, par ailleurs justes.
Je suis un peu atterré par les cris de soulagement de ceux qui attendent ça... Sarko peut revenir et promettre n'importe quoi, certains sont prêts.
Quand on gagne, on paie des impôts. C'est simple, la vie.
Et quand on a un boulot, on le fait et sans HS, afin qu'il reste un peu de boulot pour ceux qui n'en ont pas.

Cripure a écrit:
Quand on gagne, on paie des impôts. C'est simple, la vie.

Je suis entièrement d'accord avec toi.
C'est pour ça que je suis pour le prélèvement à la source.
Payer des impôts quand on gagne bien sa vie, c'est normal, mais pour moi j'ai (encore) du mal à gérer mon budget, et ça me fait râler de payer beaucoup d'un coup.
Payé à la source et pouvoir dépenser la totalité de ce qui arrive sur mon compte sans prévoir un hypothétique prélèvement des impôts, ça passerait mieux psychologiquement.

Daphné a écrit:

EU1 a écrit:Ce gouvernement a un vrai problème de communication quand même...

Ce n'est pas le gouvernement, c'est le Sénat, qui n'est pas à gauche.

Dis donc, il faudrait suivre encore un petit peu plus l'actualité politique : le Sénat est à gauche depuis 2011
Par contre, il va rebasculer à droite en septembre 2014.

John a écrit:

Daphné a écrit:

EU1 a écrit:Ce gouvernement a un vrai problème de communication quand même...

Ce n'est pas le gouvernement, c'est le Sénat, qui n'est pas à gauche.

Dis donc, il faudrait suivre encore un petit peu plus l'actualité politique : le Sénat est à gauche depuis 2011
Par contre, il va rebasculer à droite en septembre 2014.

Ah oui c'est vrai  :lol: 
Il est à gauche, de peu d'ailleurs, et va rebasculer à droite.
J'avais déjà anticipé   
De toute façon ce n'est pas lui qui décide.

balthamos a écrit:

Cripure a écrit:
Quand on gagne, on paie des impôts. C'est simple, la vie.

Je suis entièrement d'accord avec toi.
C'est pour ça que je suis pour le prélèvement à la source.
Payer des impôts quand on gagne bien sa vie, c'est normal, mais pour moi j'ai (encore) du mal à gérer mon budget, et ça me fait râler de payer beaucoup d'un coup.
Payé à la source et pouvoir dépenser la totalité de ce qui arrive sur mon compte sans prévoir un hypothétique prélèvement des impôts, ça passerait mieux psychologiquement.

Il y a un truc super bien pour t'aider : la mensualisation. Et quand tu fais ta déclaration et que tu vois ton impôt a bien augmenté (ou diminué), tu peux demander à modifier les mensualités pour que le surplus ne te soit pas demandé d'un coup en octobre/novembre.

Cripure a écrit:Aucune importance, puisque le Sénat a juste le droit de se taire
Par ailleurs, ce serait très cohérent de voter des augmentations d'impôts partout et de proposer de supprimer des recettes fiscales, par ailleurs justes.
Je suis un peu atterré par les cris de soulagement de ceux qui attendent ça... Sarko peut revenir et promettre n'importe quoi, certains sont prêts.
Quand on gagne, on paie des impôts. C'est simple, la vie.
Et quand on a un boulot, on le fait et sans HS, afin qu'il reste un peu de boulot pour ceux qui n'en ont pas.

"Ceux qui n'en ont pas" comme tu dis ne se destinent pas à être enseignant. Plus personne ne veut faire ce métier. Ce raisonnement pourrait tenir si on se battait pour un poste mais ce n'est plus le cas. Dans mon établissement, ça fait 1 an qu'on arrive pas à trouver un professeur de français alors qu'on en a besoin. Resultat : mes collègues de français tournent à 25 voire 29h. Une m'a dit clairement : aucun intérêt de faire des HS, tout part aux impôts 2 mois et demi de salaire.
Et donc il n'y a rien de choquant à payer des impôts, mais il y a des limites crois-moi. Dans notre domaine le travail se partage mais dans le prive il ne se partage pas , il se crée. Donc on ne devrait peut être pas trop le décourager.

Gotin a écrit:

Cripure a écrit:Aucune importance, puisque le Sénat a juste le droit de se taire
Par ailleurs, ce serait très cohérent de voter des augmentations d'impôts partout et de proposer de supprimer des recettes fiscales, par ailleurs justes.
Je suis un peu atterré par les cris de soulagement de ceux qui attendent ça... Sarko peut revenir et promettre n'importe quoi, certains sont prêts.
Quand on gagne, on paie des impôts. C'est simple, la vie.
Et quand on a un boulot, on le fait et sans HS, afin qu'il reste un peu de boulot pour ceux qui n'en ont pas.

"Ceux qui n'en ont pas" comme tu dis ne se destinent pas à être enseignant. Plus personne ne veut faire ce métier. Ce raisonnement pourrait tenir si on se battait pour un poste mais ce n'est plus le cas. Dans mon établissement, ça fait 1 an qu'on arrive pas à trouver un professeur de français alors qu'on en a besoin. Resultat : mes collègues de français tournent à 25 voire 29h. Une m'a dit clairement : aucun intérêt de faire des HS, tout part aux impôts 2 mois et demi de salaire.
Et donc il n'y a rien de choquant à payer des impôts, mais il y a des limites crois-moi. Dans notre domaine le travail se partage mais dans le prive il ne se partage pas , il se crée. Donc on ne devrait peut être pas trop le décourager.

Pas d'accord, avec aucun des deux.

Cripure : je suis entièrement d'accord avec vous sur la fiscalisation des HS. Quand on en fait, on paie des impôts, çela me semble normal également. En revanche, la répartition du travail comme si le travail se découpait comme on découpe un gâteau, est une mauvaise analyse.

Gotin : ce n'est pas en exagérant les choses que vous serez plus crédible. Dire que plus personne ne veut faire ce métier me semble un tantinet exagéré. Idem lorsque vous parlez de l'imposition des HS (c'est drôle mais moi en tant qu'enseignant je suis imposé à hauteur de 14% et encore bien loin des 30%). Et encore, même à 30% tout est loin de partir aux impôts...

EU1 a écrit:

Gotin a écrit:

Cripure a écrit:Aucune importance, puisque le Sénat a juste le droit de se taire
Par ailleurs, ce serait très cohérent de voter des augmentations d'impôts partout et de proposer de supprimer des recettes fiscales, par ailleurs justes.
Je suis un peu atterré par les cris de soulagement de ceux qui attendent ça... Sarko peut revenir et promettre n'importe quoi, certains sont prêts.
Quand on gagne, on paie des impôts. C'est simple, la vie.
Et quand on a un boulot, on le fait et sans HS, afin qu'il reste un peu de boulot pour ceux qui n'en ont pas.

"Ceux qui n'en ont pas" comme tu dis ne se destinent pas à être enseignant. Plus personne ne veut faire ce métier. Ce raisonnement pourrait tenir si on se battait pour un poste mais ce n'est plus le cas. Dans mon établissement, ça fait 1 an qu'on arrive pas à trouver un professeur de français alors qu'on en a besoin. Resultat : mes collègues de français tournent à 25 voire 29h. Une m'a dit clairement : aucun intérêt de faire des HS, tout part aux impôts 2 mois et demi de salaire.
Et donc il n'y a rien de choquant à payer des impôts, mais il y a des limites crois-moi. Dans notre domaine le travail se partage mais dans le prive il ne se partage pas , il se crée. Donc on ne devrait peut être pas trop le décourager.

Pas d'accord, avec aucun des deux.

Cripure : je suis entièrement d'accord avec vous sur la fiscalisation des HS. Quand on en fait, on paie des impôts, çela me semble normal également. En revanche, la répartition du travail comme si le travail se découpait comme on découpe un gâteau, est une mauvaise analyse.

Gotin : ce n'est pas en exagérant les choses que vous serez plus crédible. Dire que plus personne ne veut faire ce métier me semble un tantinet exagéré. Idem lorsque vous parlez de l'imposition des HS (c'est drôle mais moi en tant qu'enseignant je suis imposé à hauteur de 14% et encore bien loin des 30%). Et encore, même à 30% tout est loin de partir aux impôts...

Essaye à 30%, tu seras surpris . 2 mois et demi de salaire, ce n'est pas de la théorie.

C'est sûr que tu paies plus d'impôts mais de là à dire que "tout" part aux impôts... bref

Tu gagnes plus donc c'est normal de payer plus d'impôts. Et les tranches d'imposition s'appliquent à tous donc nous sommes tous sur un pied d'égalité même si ça te paraît "cher payé"

Pour payer 30 % d'impôt il doit falloir commencer à gagner un paquet !

Personnellement en ayant la chance d'être agrégé, échelon 7, avec quelques heures sup, je n'ai jamais dépassé 15% d'imposition et je touche un salaire très très correct !

EU1 a écrit:C'est sûr que tu paies plus d'impôts mais de là à dire que "tout" part aux impôts... bref

Tu gagnes plus donc c'est normal de payer plus d'impôts. Et les tranches d'imposition s'appliquent à tous donc nous sommes tous sur un pied d'égalité même si ça te paraît "cher payé"

En plus, il faudrait rappeler que l'impôt est progressif.... faire 25 heures c'est un peu beaucoup.....
Mon cas personnel : j'ai 2.5 HSA cette année + la prime de PP. Mes impôts augmentent de 500 euros, soit ce qui correspond à ce que je touche pour un mois. Donc, je paie plus d'impôts mais il me reste une augmentation de revenus qui correspond à 9 mois de HSA et 11 mois de prime PP. Quant à affirmer qu'un prof voit tous ses revenus imposés à hauteur de 30%, c'est de la mauvaise foi totale.

Je voulais dire que les impôts augmentent très vite des qu'on change de tranche. Pas que des collègues étaient imposés à 30% (de mémoire ils le sont à 20, ce qui me semble déjà énorme)

Sauf erreur de ma part:

Pour un célibataire de 37 ans, échelon 7:
Pour un certifié: taux d'imposition: un peu plus de 12%.

Pour un agrégé: un peu plus de 17%.
Avec un salaire net de 4120 euros par mois: cela laisse de quoi voir venir !
Et encore je n'ai pas enlevé les mois de vacances o\`u il ne touche pas les hsa.

Mes sources:
http://mathix.org/salaire/
http://www3.finances.gouv.fr/calcul_impot/2014/simplifie/index.htm

Qui a un salaire net de 4120€ par mois ? L'agrégé échelon 7 classe normale doit faire quelques heures sup pour ça...

(Avec 10 HSA/semaine on y parvient.)