- InviteeFVénérable
Raoul Volfoni a écrit:Fafnir a écrit:little-moon a écrit:effectivement je me doutais bien que le titre allait vous faire réagir... et alors, pourquoi pas...?
vous connaissez peut-être la formule: "si tu n'es ni chaude ni froide mais si tu es tiède, alors je te vomirai par ma bouche" (cf. Virginie Despentes dans" Baise-moi" citant, semble-t-il, Dostoïevski). Personnellement je préfère grossir le trait qu'arrondir les angles parce qu'après ça finit par ressembler à du Hollande
en tout cas, sans vouloir relancer le sujet, ça me fait quand même dire une chose: je plains parfois le chef d'établissement lorsqu'il doit conduire son projet d'établissement, surtout si chaque prof travaille dans son coin et n'en fait qu'à sa tête, le CE a intérêt à avoir le dos large...
au passage, une remarque entendue hier soir sur France inter lors d'une émission consacrée au "malaise des enseignants" : c'est la faute à l'ESEN, ils inculquent le management comme dans le privé aux équipes de direction, ils ne tiennent pas compte de notre travail, ils vont finir par détruire le service public...
Lien de cause à effet entre les frusques et l'incapacité à travailler en équipe ?
Eh bien, les profs sont tellement mal sapés qu'ils ne supportent même pas de se voir les uns les autres. D'où ce refus du travail en équipe.
Suis-je bête !
Ce que préconise Little-Moon pour la photo du 1er septembre... et les jours suivants !
- LilypimsGrand sage
Une magnifique accumulations de clichés en un seul post. Encore un qui pense.little-moon a écrit:je ne vais pas accaparer "votre" forum puisqu'il semble vous être réservé. mais le rapport avec la "choucroute" comme vous dites n'est pas si compliqué que ça à faire: un EPLE, que vous le vouliez ou non - et il me semble que beaucoup souhaitent moins de lourdeurs administratives, plus d'autonomie - doit avoir un cap, des objectifs qu'on puisse suivre avec des indicateurs (et ça ne veut pas pour autant dire: raisonner comme dans le privé puisque, in fine, on a pas perdu la mission première de l'EPLE qui est le service public d'éducation). donc pour que ça fonctionne, ça nécessite une équipe et des règles. Or vous démontrez que les règles posent problème. mais une société sans règle ça n'existe pas. comme une équipe de foot qui fonctionnerait avec des joueurs qui ne jouent que comme bon leur semble...
Pour finir, je ne "troll" pas. mais effectivement le débat implique la contradiction. Si tous les sujets éduc sont minés c'est effectivement compliqué d'échanger, surtout lorsqu'il y a un levier de boucliers que je n'oserai qualifier de corporariste de peur d'être poursuivi en justice par le SNES
_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- CasparProphète
Je pense que nous respectons tous des règles: être à l'heure, suivre les programmes, remplir les bulletins, assister aux conseils de classe... On ne peut pas dire que nous soyons de dangereux anarchistes, mais pas des agneaux non plus.
- BizardouilleHabitué du forum
Fafnir a écrit:Raoul Volfoni a écrit:Fafnir a écrit:
Lien de cause à effet entre les frusques et l'incapacité à travailler en équipe ?
Eh bien, les profs sont tellement mal sapés qu'ils ne supportent même pas de se voir les uns les autres. D'où ce refus du travail en équipe.
Suis-je bête !
Ce que préconise Little-Moon pour la photo du 1er septembre... et les jours suivants !
Oh ouaiiiiis, avec le même neurone pour tous !
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Faites l'amour pas la guerre. En fait non, faire l'amour ça donne des enfants, c'est chiant... Faites des crêpes, c'est bon les crêpes !
- JézabelNiveau 10
little-moon a écrit:je ne vais pas accaparer "votre" forum puisqu'il semble vous être réservé. mais le rapport avec la "choucroute" comme vous dites n'est pas si compliqué que ça à faire: un EPLE, que vous le vouliez ou non - et il me semble que beaucoup souhaitent moins de lourdeurs administratives, plus d'autonomie - doit avoir un cap, des objectifs qu'on puisse suivre avec des indicateurs (et ça ne veut pas pour autant dire: raisonner comme dans le privé puisque, in fine, on a pas perdu la mission première de l'EPLE qui est le service public d'éducation). donc pour que ça fonctionne, ça nécessite une équipe et des règles. Or vous démontrez que les règles posent problème. mais une société sans règle ça n'existe pas. comme une équipe de foot qui fonctionnerait avec des joueurs qui ne jouent que comme bon leur semble...
Pour finir, je ne "troll" pas. mais effectivement le débat implique la contradiction. Si tous les sujets éduc sont minés c'est effectivement compliqué d'échanger, surtout lorsqu'il y a un levier de boucliers que je n'oserai qualifier de corporariste de peur d'être poursuivi en justice par le SNES
Oui d'accord pour les règles et je ne vois toujours pas le rapport avec les polos délavés (le fait de venir "bien habillé" n'étant pas une règle que l'on nous impose, ni n'est écrit dans notre contrat).
- ysabelDevin
Bizardouille a écrit:Fafnir a écrit:Raoul Volfoni a écrit:
Eh bien, les profs sont tellement mal sapés qu'ils ne supportent même pas de se voir les uns les autres. D'où ce refus du travail en équipe.
Suis-je bête !
Ce que préconise Little-Moon pour la photo du 1er septembre... et les jours suivants !
Oh ouaiiiiis, avec le même neurone pour tous !
comme cela on sera obligé de travailler en groupe !
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Thalia de GMédiateur
Tu n'es pas un troll, tu es un sniper ! Pas de smiley ad hoc
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- GrypheMédiateur
Ce n'est pas le problème, je participe moi-même régulièrement à ce forum alors que je ne suis plus prof et j'interviens très occasionnellement sur le forum des gestionnaires alors que je le suis encore moins.little-moon a écrit:je ne vais pas accaparer "votre" forum puisqu'il semble vous être réservé.
Mais simplement, quand on débarque chez des gens en leur disant "Pourquoi êtes-vous aussi mal habillés ?", il ne faut pas s'étonner que les réactions soient légèrement hostiles. Et encore, on est policé.
Je m'étonne que tu sois étonné des réactions à ce fil.
- InviteeFVénérable
ysabel a écrit:Bizardouille a écrit:Fafnir a écrit:
Suis-je bête !
Ce que préconise Little-Moon pour la photo du 1er septembre... et les jours suivants !
Oh ouaiiiiis, avec le même neurone pour tous !
comme cela on sera obligé de travailler en groupe !
A écrire dans le projet d'établissement :
Ne pas oublier à propos des gestionnaires :
Exemple de cours de français dispensé "en barrette" par deux collègues de lettres :
- sabrina101Niveau 2
C'est assez vrai...Dans mon 1er établissement, la majorité des profs était plutôt soignée :collège éclair, très bien équipé, et pas loin du métro, le rêve des intra-murés. Style hippie chic, certes, un peu "plate". Dans le 2nd, grande couronne, il y a un groupe tendance tecktonik, cheveux savamment ébouriffés, jeans baskets, polo xxl. Un autre groupe,tendance barbecue :|
Le costume cravate obligatoire pour le cde. Pour les profs, tenues propres neutres en évitant le style jeans clairs baskets surtout sans chaussettes, le jogging rose peggy avec pince dans les cheveux.
Dans le 2nd établissement, le laisser-aller vestimentaire va avec un langage un peu plus familier. Au final, tout semble moins bien organisé alors que les élèves, en moyenne, sont plus travailleurs et moins difficiles.
Le costume cravate obligatoire pour le cde. Pour les profs, tenues propres neutres en évitant le style jeans clairs baskets surtout sans chaussettes, le jogging rose peggy avec pince dans les cheveux.
Dans le 2nd établissement, le laisser-aller vestimentaire va avec un langage un peu plus familier. Au final, tout semble moins bien organisé alors que les élèves, en moyenne, sont plus travailleurs et moins difficiles.
- allanNiveau 5
Amusant ce sujet!!on s'en délecte tous finalement.
- NestyaEsprit sacré
Ah parce que la tenue des profs, c'est un sujet educ??? Diantre! :shock: Benoît Hamon devrait se pencher très vite sur la question.little-moon a écrit:je ne vais pas accaparer "votre" forum puisqu'il semble vous être réservé. mais le rapport avec la "choucroute" comme vous dites n'est pas si compliqué que ça à faire: un EPLE, que vous le vouliez ou non - et il me semble que beaucoup souhaitent moins de lourdeurs administratives, plus d'autonomie - doit avoir un cap, des objectifs qu'on puisse suivre avec des indicateurs (et ça ne veut pas pour autant dire: raisonner comme dans le privé puisque, in fine, on a pas perdu la mission première de l'EPLE qui est le service public d'éducation). donc pour que ça fonctionne, ça nécessite une équipe et des règles. Or vous démontrez que les règles posent problème. mais une société sans règle ça n'existe pas. comme une équipe de foot qui fonctionnerait avec des joueurs qui ne jouent que comme bon leur semble...
Pour finir, je ne "troll" pas. mais effectivement le débat implique la contradiction. Si tous les sujets éduc sont minés c'est effectivement compliqué d'échanger, surtout lorsqu'il y a un levier de boucliers que je n'oserai qualifier de corporariste de peur d'être poursuivi en justice par le SNES
Ceci étant, nous sommes tout à fait capable de converser avec qui n'est pas prof. Sur ce forum, il y a des principaux adjoints (Gryphe), des gestionnaires comme vous (Reine Margot), des CPE... Et tout se passe très bien à partir du moment où les interlocuteurs savent se respecter (ce que vous ne savez pas faire puisque dès le début vous généralisez à toute une profession).
Avant de venir nous apprendre comment s'obtient le respect, apprenez d'abord le sens de ce mot. Faites preuve d'humilité et allez discuter avec les professeurs de votre établissement pour qui, vous semblez avoir tant de mépris, apprenez à les connaître sans a priori et peut-être verrez-vous que derrière le jean ou le sweat se trouve une personne tout à fait digne d'être respectée.
_________________
"Attendre et espérer."
Alexandre Dumas
- CasparProphète
allan a écrit: Amusant ce sujet!!on s'en délecte tous finalement.
Mais oui, rien de tel qu'une bonne petite polémique!
- InviteeFVénérable
Les habits sèment la zizanie même chez les gens mieux habillés que ces pauvres ploucs de profs :
Hein ? Quoi ? C'était pas le topic Gif ? Ah pardon ! :lol:
Hein ? Quoi ? C'était pas le topic Gif ? Ah pardon ! :lol:
- CasparProphète
Le topic gif peut tout envahir, il est polyvalent et il me fait hurler de rire de toute façon.
- menerveOracle
pitchounette a écrit:et alors chacun est libre de faire ce qu'il veut? Oui mon cartable est rose avec des fleurs de toutes les couleurs...Mes élèves me voient passer facilement grâce à lui
Et moi je ne prends plus de cartable mais le sac cabas orange et vert orné de poules envoyé par Diclonia lors du précédent swap.....et gare à celui qui oserait me dire qu'il n'aime pas les poules.
- InviteeFVénérable
Caspar Goodwood a écrit:Le topic gif peut tout envahir, il est polyvalent et il me fait hurler de rire de toute façon.
Il est TRANSVERSAL
Il travaille en équipe, lui !
- CasparProphète
PTDR!
Sinon moi j'ai un cartable ET un sac à dos (mon cartable est trop petit pour tous mes manuels).
Ce que j'aime bien en salle des profs, c'est qu'on trouve pas mal de styles différents dont certains très originaux et rigolos.
Sinon moi j'ai un cartable ET un sac à dos (mon cartable est trop petit pour tous mes manuels).
Ce que j'aime bien en salle des profs, c'est qu'on trouve pas mal de styles différents dont certains très originaux et rigolos.
- ysabelDevin
Et si on allait ouvrir un topic sur le forum des gestionnaires en demandant pourquoi ils sont tous psychorigides ?
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- CasparProphète
Il faut être un peu psychorigide pour devenir gestionnaire. (Signé: un psychorigide notoire)
- mafalda16Modérateur
ysabel a écrit:Et si on allait ouvrir un topic sur le forum des gestionnaires en demandant pourquoi ils sont tous psychorigides ?
Allons-y!
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- Guillaume le GrandFidèle du forum
Et la barbe c'est sale aussi? pourtant ça met une distance claire avec les élèves non?
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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian
''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
- pitchounetteExpert
Il n'existe pas avec des vaches???menerve a écrit:pitchounette a écrit:et alors chacun est libre de faire ce qu'il veut? Oui mon cartable est rose avec des fleurs de toutes les couleurs...Mes élèves me voient passer facilement grâce à lui
Et moi je ne prends plus de cartable mais le sac cabas orange et vert orné de poules envoyé par Diclonia lors du précédent swap.....et gare à celui qui oserait me dire qu'il n'aime pas les poules.
- CasparProphète
La barbe c'est complètement un truc de hipster. Nous aurions même atteint le peak beard (en bon français: trop de barbe tue la barbe et ça va bientôt être moins à la mode mais un beau barbu = )
- tonton goldenNiveau 5
Je viens d'écouter l'émission de France Inter : très intéressant.
Les interventions sont très lucides selon moi.
J'espère que le ministre Hamon aura écouté l'émission et tiendra compte de ce qui a été dit. Je sais, je suis naïf !
Au fait, je suis " mal habillé " depuis trente ans et pourtant presque tous mes élèves m'ont respecté. Bizarre !
Les interventions sont très lucides selon moi.
J'espère que le ministre Hamon aura écouté l'émission et tiendra compte de ce qui a été dit. Je sais, je suis naïf !
Au fait, je suis " mal habillé " depuis trente ans et pourtant presque tous mes élèves m'ont respecté. Bizarre !
- Guillaume le GrandFidèle du forum
Caspar Goodwood a écrit:La barbe c'est complètement un truc de hipster. Nous aurions même atteint le peak beard (en bon français: trop de barbe tue la barbe et ça va bientôt être moins à la mode mais un beau barbu = )
Oui enfin bon, j'ai du me raser deux fois dans ma vie. Obligé de laisser pour pouvoir acheter mes clopes sans que le buraliste me demande systématiquement :''Vous avez plus de 15 ans? - Euh oui depuis pas mal de temps''
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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian
''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
- Pourquoi les enseignants sont-ils aussi mal habillés ?
- Pourquoi les enseignants du 1er degré sont-ils aussi passifs ? Lettre de Causeur
- Pourquoi le boulot a-t-il une aussi grande place dans nos vies ?
- Pourquoi les enseignants en S.E.S. sont souvent en marge, un peu exclus ?
- Témoignage : les enseignants du privé aussi sont contre la réforme du collège.
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