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- ChirimoyaNiveau 8
salut, tout est dans le titre ou presque, j'aimerais comprendre les réelles prises de position de chacun. N'hésitez pas à éclairer ma lanterne. Merci.
- elena3Fidèle du forum
Tous vont te dire que c'est leur revendication principale. Le problème, c'est qu'en même temps , certains sont favorables à des réformes qui font perdre de l'argent aux PE (cf réforme des rythmes). Ceux-là ont perdu toute crédibilité pour moi.
- ParatgeNeoprof expérimenté
Certains drôles de syndicats réclament même qu'on travaille plus pour gagner moins.
Danlintérèdézanfans !
Danlintérèdézanfans !
- elena3Fidèle du forum
Pour rester dans le sujet, je pense qu'on a vraiment subi une perte de pouvoir d'achat en 10 ans. Il y a qq années, je pouvais me payer une semaine au ski. Aujourd'hui, c'est impossible; et vu les prix des séjours, je me demande comment font ceux qui y vont avec leurs enfants. C'est une impression ou c'est bien le cas ?
- CeladonDemi-dieu
Tu oublies les comités d'entreprise dont nous ne bénéficions pas en tant que privilégiés.
- elena3Fidèle du forum
Oui, ce doit être ça...c'est vrai que même les employés de mairie ont des possibilités. J'ai vu les propositions dans un fascicule adressé aux ATSEM, c'était vraiment intéressant les séjours .
Pour nous, niet ! On est trop payé !
Pour nous, niet ! On est trop payé !
- User21714Expert spécialisé
C'est un véritable problème, même pour les plus combatifs.
Point d'indice bloqué depuis 2010, volonté affichée de limiter les promotions, (l'idée étant lancée, il n'y a plus qu'à attendre après les Européennes pour la mettre en place), la tendance lourde est à une baisse des salaires et donc du pouvoir d'achat des fonctionnaires.
Ce que j'ai constaté, ces dernières années, c'est que l'accord tacite "on fait 2 ou 3 jours de grève et vous lâchez un peu de lest" ne fonctionne plus. C'est désormais "on fait 2 ou 3 jours de grève et on ne nous donne rien".
Je commence sérieusement à me demander si, sur ce sujet du pouvoir d'achat précisément, nos syndicats ne devraient pas appeler les fonctionnaires à des journées "zéro consommation" avec prise de parole dans les médias: pas de véhicule, pas de restau, pas de ciné, organisation de pique-niques dans les principales villes, etc...
Point d'indice bloqué depuis 2010, volonté affichée de limiter les promotions, (l'idée étant lancée, il n'y a plus qu'à attendre après les Européennes pour la mettre en place), la tendance lourde est à une baisse des salaires et donc du pouvoir d'achat des fonctionnaires.
Ce que j'ai constaté, ces dernières années, c'est que l'accord tacite "on fait 2 ou 3 jours de grève et vous lâchez un peu de lest" ne fonctionne plus. C'est désormais "on fait 2 ou 3 jours de grève et on ne nous donne rien".
Je commence sérieusement à me demander si, sur ce sujet du pouvoir d'achat précisément, nos syndicats ne devraient pas appeler les fonctionnaires à des journées "zéro consommation" avec prise de parole dans les médias: pas de véhicule, pas de restau, pas de ciné, organisation de pique-niques dans les principales villes, etc...
- elena3Fidèle du forum
Oui, il va falloir passer à la vitesse supérieure ; les grèves ne servent à rien.
- User21714Expert spécialisé
Les grèves peuvent être utiles, à condition qu'elles soient massives et reconductibles jusqu'à satisfaction ou au moins ouverture de négociations.
Sinon, ce n'est qu'un coup d'épée dans l'eau.
Sinon, ce n'est qu'un coup d'épée dans l'eau.
- OlympiasProphète
On sait tout ce qu'il faut faire mais aucun syndicat n'osera
- User21714Expert spécialisé
Olympias a écrit:On sait tout ce qu'il faut faire mais aucun syndicat n'osera
Un syndicat ou même une confédé seule ne peut rien... Il doit y avoir unanimité des centrales syndicales.
Dernière victoire: 1995, tous les syndicats, y compris SE et CFDT étaient dans la rue, la Droite était au pouvoir.
Aujourd'hui, les copains du PS sont au pouvoir...
CQFD
- LefterisEsprit sacré
La plupart des directions syndicales ont intériorisé le discours officiel : "on ne bosse pas pour l'argent" , "nous ne sommes pas des fonctionnaires comme les autres" "on veut surtout des conditions de travail acceptables "( que l'on n'a pas, soit dit en passant) "les enseignants préfèrent se concerter" et autres sornettes , donc ils ne lèvent pas le tabou.
Sans compter les syndicats qui tirent dans le dos de la profession, nient le problème, réclament même des surcharges de corvées , de présence, te tâches extra-pro.
Pourtant, dans les salles des profs , ça se plaint (sauf moi, qui suis pourtant un des plus actifs, ou des moins inactifs , parce que ça me gonfle ...)
Sans compter les syndicats qui tirent dans le dos de la profession, nient le problème, réclament même des surcharges de corvées , de présence, te tâches extra-pro.
Pourtant, dans les salles des profs , ça se plaint (sauf moi, qui suis pourtant un des plus actifs, ou des moins inactifs , parce que ça me gonfle ...)
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- OlympiasProphète
Je veux des conditions de travail acceptables et être payée au prorata de ma charge de travail qui est déjà très importante !!
- Une passanteEsprit éclairé
elena3 a écrit:Oui, il va falloir passer à la vitesse supérieure ; les grèves ne servent à rien.
les grèves ne servent à rien parce qu'elles sont trop peu suivies !!
j'ai encore en travers de la gorge les propos d'un ex-ministre disant que 70 % de la profession le soutenait parce qu'il n'y avait que 30% de grévistes !!!
Oui, une grève ne sert à rien si la majorité des collègues continue à faire cours comme si de rien n'était...
Les grèves de 2003 sont loin, le gouvernement n'est plus le même et je suis persuadée qu'une grève vraiment suivie permettrait de le faire fléchir, mais cela, c'est sans compter la masse de défaitistes, d'égoïstes ou de personnes qui ne sont jamais au courant de rien que compte l'Education Nationale....
- arcencielGrand Maître
Il faut donc en tenir compte (grèves non suivies) et trouver d'autres moyens d'action.Une passante a écrit:elena3 a écrit:Oui, il va falloir passer à la vitesse supérieure ; les grèves ne servent à rien.
les grèves ne servent à rien parce qu'elles sont trop peu suivies !!
j'ai encore en travers de la gorge les propos d'un ex-ministre disant que 70 % de la profession le soutenait parce qu'il n'y avait que 30% de grévistes !!!
Oui, une grève ne sert à rien si la majorité des collègues continue à faire cours comme si de rien n'était...
Les grèves de 2003 sont loin, le gouvernement n'est plus le même et je suis persuadée qu'une grève vraiment suivie permettrait de le faire fléchir, mais cela, c'est sans compter la masse de défaitistes, d'égoïstes ou de personnes qui ne sont jamais au courant de rien que compte l'Education Nationale....
- LefterisEsprit sacré
Il y a ceux qui débarquent ("hein, quoi ? J'étais pas au courant...") , et ceux qui font semblant de débarquer pour ne pas avoir à faire grève. Il y a aussi ceux qui approuvent .Une passante a écrit:elena3 a écrit:Oui, il va falloir passer à la vitesse supérieure ; les grèves ne servent à rien.
les grèves ne servent à rien parce qu'elles sont trop peu suivies !!
j'ai encore en travers de la gorge les propos d'un ex-ministre disant que 70 % de la profession le soutenait parce qu'il n'y avait que 30% de grévistes !!!
Oui, une grève ne sert à rien si la majorité des collègues continue à faire cours comme si de rien n'était...
Les grèves de 2003 sont loin, le gouvernement n'est plus le même et je suis persuadée qu'une grève vraiment suivie permettrait de le faire fléchir, mais cela, c'est sans compter la masse de défaitistes, d'égoïstes ou de personnes qui ne sont jamais au courant de rien que compte l'Education Nationale....
J'avoue que je commence à en avoir un peu assez de faire grève pour des gens qui auraient plus intérêt que moi qui suis bien avancé à se bouger le train. Maintenant, je communique l'info syndicale, je réponds aux questions bénévolement (je ne suis même pas délégué, simplement correspondant), mais je ne ferai plus grève pour autre chose que les conditions matérielles, comme la plupart des salariés. Qu'ils ferment des classes, des options (dont la mienne..) je m'en tamponne, que les parents se bougent.
Il faudrait bloquer les examens, et aussi faire un gigantesque grève du zèle (plus de projets, de voyages, d'examens blancs...) .
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- GrypheMédiateur
davantage ?Lefteris a écrit:un gigantesque grève du zèle (plus de projets, de voyages, d'examens blancs...) .
Une grève du zèle de type "35h dans l'établissement, chiche ?". Ça pourrait être assez drôle. :lol:
- LefterisEsprit sacré
Ben voyons...Gryphe a écrit:davantage ?Lefteris a écrit:un gigantesque grève du zèle (plus de projets, de voyages, d'examens blancs...) .
Une grève du zèle de type "35h dans l'établissement, chiche ?". Ça pourrait être assez drôle. :lol:
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- CasparProphète
J'ai été le seul de mon établissement à protester et à faire grève pour le rattrapage de la journée de pré-rentrée (une collègue que j'aime bien par ailleurs m'a dit qu'on "n'en était quand même pas à une journée près"), j'ai donc décidé de ne plus faire grève jusqu'à nouvel ordre.
- Invité-BHabitué du forum
Tant que les profs resteront des moutons qui font le boulot même en râlant, aucune action ne sera efficace. Les deux solutions seraient boycott des examens et grève absolue du zèle. Le problème c'est qu'il y en aura toujours pour ne pas jouer le jeu et sortir le discours culpabilisant sur l' "Intérêt de l'enfant". Il faudrait qu'ils comprennent que l'intérêt des personnels n'est pas non plus quantité négligeable.
- LefterisEsprit sacré
De toute manière, on ne peut séparer l'intérêt des zapprenants et celui des enseignants, et laisser le système se dégrader encore et encore ne va dans l'intérêt de personne. Et c'est aussi parce que la situation des enseignants se dégrade qu'on ne trouve plus assez de monde pour faire ce métier, ce qui n'est sûrement pas dans l'intérêt de l'EN en général.Bel-Ami a écrit:Tant que les profs resteront des moutons qui font le boulot même en râlant, aucune action ne sera efficace. Les deux solutions seraient boycott des examens et grève absolue du zèle. Le problème c'est qu'il y en aura toujours pour ne pas jouer le jeu et sortir le discours culpabilisant sur l' "Intérêt de l'enfant". Il faudrait qu'ils comprennent que l'intérêt des personnels n'est pas non plus quantité négligeable.
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- florestanGrand sage
Il y a un appel à la grève de la FSU le 18 mars contre le blocage du point d'indice et le gel des avancements.
- elena3Fidèle du forum
Il y a aussi des élections le 23 :lol:
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
florestan a écrit: Il y a un appel à la grève de la FSU le 18 mars contre le blocage du point d'indice et le gel des avancements.
A vrai dire c'est une intersyndicale (je le précise, car je suis toujours agacé quand je vois les syndicats majoritaires tirer la couverture à eux, surtout dans des mouvements qu'ils prennent en marche).
- LefterisEsprit sacré
Appel lancé par FO d'ailleurs, en tant que leader des syndicats de la Fonction Publique, car le problème dépasse l'EN. Les autres s'y sont associés et c'est très bien.Marcel Khrouchtchev a écrit:florestan a écrit: Il y a un appel à la grève de la FSU le 18 mars contre le blocage du point d'indice et le gel des avancements.
A vrai dire c'est une intersyndicale (je le précise, car je suis toujours agacé quand je vois les syndicats majoritaires tirer la couverture à eux, surtout dans des mouvements qu'ils prennent en marche).
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