Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Au moins en physique-chimie, on est loyal. On écrit des choses fausses pour simplifier les sujets et au besoin on attend une réponse fausse parce qu'elle est plus simple (une sorte de réflexe bien travaillé).
Et les élèves sont tellement bien formés que ça ne causera aucun problème.

Bouboule a écrit:Au moins en physique-chimie, on est loyal. On écrit des choses fausses pour simplifier les sujets et au besoin on attend une réponse fausse parce qu'elle est plus simple (une sorte de réflexe bien travaillé).
Et les élèves sont tellement bien formés que ça ne causera aucun problème.

Il y a des choses fausses en physique-Chimie?

linkus a écrit:

Bouboule a écrit:Au moins en physique-chimie, on est loyal. On écrit des choses fausses pour simplifier les sujets et au besoin on attend une réponse fausse parce qu'elle est plus simple (une sorte de réflexe bien travaillé).
Et les élèves sont tellement bien formés que ça ne causera aucun problème.

Il y a des choses fausses en physique-Chimie?

J'aurais plutôt demandé l'inverse, y-a-t-il des choses vraies en physique-chimie ?   

Bon ok je sors, pas taper.

 Je le trouve conforme au programme et pas vraiment difficile.

Dans l'exercice 4, on demande aux candidats de réfléchir mais ça compense avec le vide intersidéral de l'exercice 1.

Conforme au programme ?
1) Exo 2 : A2 on trouve x=1,88% largement supérieur au 0,1% de l'énoncé, beaucoup d'élèves ont sans doute pensé avoir fait une erreur ! Manque de logique.
2) Exo 3 : Une ROC hors-programme. Inadmissible pour des concepteurs de sujet. On pourra toujours arguer le fait que ce qui était demandé était faisable pour des TS (relisez le BO, aucune mention de ces propriétés), n'empêche pour un examen national avec un BO aussi précis, ça ne passe pas. Ou alors on enlève le terme ROC !
3) Exo 4 spécifique : exo flou et piégeur. Si l'élève fait une erreur à une des questions de la 1. le reste est compromis est faux. Ce n'est pas l'esprit du bac. Placer le point A au sommet de ABCD n'était pas incohérent au vu de l'énoncé et faussait le reste... Il fallait donner une figure !

Pas d'algo pour ceux qui ne font pas spé maths alors même que c'est au cœur du nouveau programme...

Donc pourquoi certains profs de maths éructent-ils et d'autres non ? Eclairez ma lanterne

En fait, ils demandent de démontrer une propriété non exigible au programme.
Ensuite, deux questions très mal formulées me gène dans l'exercice sur les probabilités.

Si on se fait inspecter avec un tel devoir, on se fait taper sur les doigts.

Une pétition d'élèves, qui rencontre un certain succès: http://www.lexpress.fr/education/bac-s-une-petition-contre-l-epreuve-de-maths-jugee-trop-difficile_1553053.html

Texte de la pétition : "après la physique et l'anglais c'est a présent au tour des maths d'être ultra-dure si ca continue les résultats vont être inférieurs a 50% de réussite"
  

neomath a écrit:

Patissot a écrit:

sharon a écrit:Du hors programme!? Ils ont fait fort ....

Il ne s'agit pas à proprement parler de question hors-programme mais si j'ai bien compris le propos de alpha75 d'une question considérée comme ROC alors qu'elle ne l'est pas dans le programme, et franchement vu la difficulté de la question il n'y a vraiment pas de quoi s'insurger, il y a des ROC bien plus dures...
Mis à part le dernier exercice je ne vois pas vraiment de difficultés dans le sujet. Il me semble de plus que la programme ne mentionne à aucun moment les ROC.

Je plussoie. Il n'est écrit nulle part que seules les démonstrations signalées comme obligatoires dans le programme peuvent figurer à l'examen.
Par ailleurs la démonstration demandée est particulièrement simple et se trouve dans la plupart des manuels.
Le sujet de cette année est certes un peu plus difficile que les autres mais c'est plutôt une bonne chose. J'en ai assez de voir des élèves forcer le passage en 1ère S avec un 10 de moyenne en maths et physique, avoir des notes minables pendant deux ans et obtenir quand même le bac. Si certains de ceux ci se plantent cette année cela fera peut être réfléchir les autres.

C'est quand même pas comme si on leur avait demandé de montrer l'unicité de la fonction exponentielle ou d'étudier la convergence ou divergence d'une suite géométrique en fonction de la raison...

"Flou et piégeur" là encore il s'agit d'une appréciation subjective, et en aucun cas on ne sort du cadre des programmes.

alpha75 a écrit:Texte de la pétition : "après la physique et l'anglais c'est a présent au tour des maths d'être ultra-dure si ca continue les résultats vont être inférieurs a 50% de réussite"
  

C'est ce que m'a dit une collègue dont le fils passe le bac, exactement ces mêmes mots. Son gosse est dans le privé et leurs profs leur ont envoyé des mails pour dire qu'ils n'avaient jamais vu des sujets si durs. 

Olympias a écrit:Donc pourquoi certains profs de maths éructent-ils et d'autres non ? Eclairez ma lanterne

Il n'y a pas de sujet sur néo qui ait fait l'unanimité.

alpha75 a écrit:Texte de la pétition : "après la physique et l'anglais c'est a présent au tour des maths d'être ultra-dure si ca continue les résultats vont être inférieurs a 50% de réussite"
  

Les 4-5 fautes d'orthographe, majuscule, ponctuation sont d'origine bien sûr ?  

Oui   

alpha75 a écrit:Oui   

C'est une catastrophe.  

On fait une contre pétition ?  :diable: 

"Il est inquiétant de constater que 25000 élèves de série S, série attirant traditionnellement les meilleurs élèves de notre système scolaire, signent un texte ainsi rédigé."
"Maîtrise de la langue, fondamentaux, toussa toussa..."  

Gryphe a écrit:On fait une contre pétition ?  :diable: 

"Il est inquiétant de constater que 25000 élèves de série S, série attirant traditionnellement les meilleurs élèves de notre système scolaire, signent un texte ainsi rédigé."
"Maîtrise de la langue, fondamentaux, toussa toussa..."  

Je suis certain qu'ils ont pourtant eu de bonnes notes aux EAF.  :diable: 

On risque sans doute de vous demandez de relever les notes et ça passera comme une lettre à la poste....

Excellente analyse de Jean-Rémi Girard ici :
http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2014/06/20/31003-20140620ARTFIG00342-est-ce-le-bac-qui-est-trop-dur-ou-les-eleves-qui-sont-trop-nuls.php

[...] Que s'est-il passé ? Des concepteurs de sujets taquins ont réalisé l'impensable : une épreuve qui prend appui sur le programme national (tout le monde le dit : tout ce qui est demandé est au programme) et qui demande un bon niveau de mathématiques aux candidats. Scandale ! Hérésie ! Si on se met à faire des sujets de bac qui évaluent réellement ce que l'Éducation nationale est supposée apprendre aux élèves, où va le monde ? [...]

Une pétition rassemble déjà près de 30 000 signataires, 24 heures après l'épreuve de jeudi, jugée "trop difficile" par des élèves et des professeurs.

http://www.lepoint.fr/bac-2014/bac-2014-les-candidats-scientifiques-fous-de-rage-apres-l-epreuve-de-maths-20-06-2014-1838216_2136.php

Ils sont plus prompts à pleurnicher après qu'à bosser avant, dirait-on.
Apparemment, on a trouvé les 30.000 les plus faibles.
Et blague à part, on voit très nettement se dessiner la tendance des années à venir : comme on ne peut plus réussir par ses seules connaissances, on tente toutes sortes de recours. C'est la seule façon de réussir quand par extraordinaire un vrai sujet sort. Même pas de QCM... Abusé, quoi !

sharon a écrit:On risque sans doute de va vous demander de relever les notes et ça passera comme une lettre à la poste....

Bienveillance !  

Un fil déjà ouvert ici.

Patissot a écrit:

linkus a écrit:Il y a des choses fausses en physique-Chimie?

J'aurais plutôt demandé l'inverse, y-a-t-il des choses vraies en physique-chimie ?   

Oui. L'atome ne peut pas se briser
Et Pi égale 3,14

Gryphe a écrit:

alpha75 a écrit:Texte de la pétition : "après la physique et l'anglais c'est a présent au tour des maths d'être ultra-dure si ca continue les résultats vont être inférieurs a 50% de réussite"
  

Les 4-5 fautes d'orthographe, majuscule, ponctuation sont d'origine bien sûr ?  

Bien sûr, ils vont avoir le Bac.
Z'avez de ces questions, vous