Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Igniatius a écrit:

Anaxagore a écrit:Ce que j'ai lu dans ce fil globalement me stupéfie. Cependant cela m'informe, c'est important.

Tu enseignes en collège c'est ça ?


Ben tu as maintenant la certitude que les programmes enseignés au collège ne permettent plus un début de formation scientifique en 3 ans de lycée...

MP.

Anaxagore a écrit:Ce que j'ai lu dans ce fil globalement me stupéfie. Cependant cela m'informe, c'est important.

N'hésite pas à préciser ce qui te stupéfie le plus, en tant que spécialiste de ces questions.

Spoiler:

Igniatius a écrit:

Anaxagore a écrit:Ce que j'ai lu dans ce fil globalement me stupéfie. Cependant cela m'informe, c'est important.

Tu enseignes en collège c'est ça ?


Ben tu as maintenant la certitude que les programmes enseignés au collège ne permettent plus un début de formation scientifique en 3 ans de lycée...

Il me semble que les programmes de collège n'ont pas énormément été modifiés avec le socle commun (à part la géométrie qui est en partie rattrapée en 2nde) et que c'est avec le nouveau programme de 2nde que commence la réelle baisse du niveau ou des exigences. Non ?

Bon, l'inspection générale de physique-chimie ayant montré la voie en remontant les notes, on attend la réaction de celle de mathématiques.

Pierre_au_carré a écrit:

Igniatius a écrit:

Anaxagore a écrit:Ce que j'ai lu dans ce fil globalement me stupéfie. Cependant cela m'informe, c'est important.

Tu enseignes en collège c'est ça ?


Ben tu as maintenant la certitude que les programmes enseignés au collège ne permettent plus un début de formation scientifique en 3 ans de lycée...

Il me semble que les programmes de collège n'ont pas énormément été modifiés avec le socle commun (à part la géométrie qui est en partie rattrapée en 2nde) et que c'est avec le nouveau programme de 2nde que commence la réelle baisse du niveau ou des exigences. Non ?

Non.
Les programmes de lycée ont été l'adaptation aux nouveaux programmes de collège (il y a 8 ans en 6eme non ?).
Ils sont donc la continuité du recul des mathématiques entamé dès le primaire.

Aujourd'hui, je suis en prépa maths et c'est mon dernier DS de l'année. Après quelques minutes, voyant notre incompréhension face à la difficulté du sujet, notre prof nous a annoncé que c'était le sujet de bac de maths de cette année. VDM

Déjà cité, Bientôt le sud (d'ailleurs, tu devrais écrire : le Sud, c'est maintenant).

Tirez-moi d'un doute : on ne fait plus de démonstration, en maths, en lycée ?

Pour répondre à Gryphe et à tous de manière générale, il me semble qu'il n'y a rien de nouveau dans le fond avec ce qui se passe.

https://www.neoprofs.org/t54803-point-de-vue-sur-la-refondation-par-le-mathematicien-jean-pierre-demailly#171356

C'est plutôt les réactions individuelles sur le court terme qui me surprennent.

Nita a écrit:Déjà cité, Bientôt le sud (d'ailleurs, tu devrais écrire : le Sud, c'est maintenant).

Tirez-moi d'un doute : on ne fait plus de démonstration, en maths, en lycée ?

Oui on en fait, surtout en S. Et l'inspection insiste pour que l'on en fasse. Le problème c'est que tant que "on" c'est le prof qui fait sa démonstration au tableau, ça passe. Quand il faut que ce soit les élèves qui s'y collent, même si la démonstration est simple, comme celle du sujet de cette année, c'est mission impossible. Pour diverse raisons, dont la plus visible est qu'ils n'ont aucune technique et donc butent sur les calculs les plus élémentaires.

Ben ça alors...  :shock: 



(je suis un cataclysme en maths, pour bien des raisons sur lesquelles je ne m'étendrai pas, mais zut, même moi, j'en ai fait (et au tableau   ) des démonstrations, quand j'étais lycéenne (dans la section qui permettait de ne pas avoir de maths au bac, d'ailleurs).

Navrant.

Nita a écrit:Déjà cité, Bientôt le sud (d'ailleurs, tu devrais écrire : le Sud, c'est maintenant).

Tirez-moi d'un doute : on ne fait plus de démonstration, en maths, en lycée ?

On essaye, dans la douleur.

Mais quand les élèves ont du mal avec les fractions, avec les résolutions d'équations, qui, en fin d'année de première bloquent encore sur une équation du second degré et, lorsqu'ils se rappellent comment faire ils calculent le discriminant pour résoudre x^2=a...

Ils sont habitué aux recettes de cuisines à appliquer bêtement, il n'y a pas d'approfondissement et la non maitrise du calcul algébrique empêche toute progression.

neomath a écrit:

Nita a écrit:Déjà cité, Bientôt le sud (d'ailleurs, tu devrais écrire : le Sud, c'est maintenant).

Tirez-moi d'un doute : on ne fait plus de démonstration, en maths, en lycée ?

Oui on en fait, surtout en S. Et l'inspection insiste pour que l'on en fasse. Le problème c'est que tant que "on" c'est le prof qui fait sa démonstration au tableau, ça passe. Quand il faut que ce soit les élèves qui s'y collent, même si la démonstration est simple, comme celle du sujet de cette année, c'est mission impossible. Pour diverse raisons, dont la plus visible est qu'ils n'ont aucune technique et donc butent sur les calculs les plus élémentaires.

C'est aussi une affaire d'expression. Or, malgré tous les efforts que nous pouvons déployer pour leur faire travailler les rudiments du raisonnement, nous n'obtenons que des remarques vagues empilées les unes à la suite des autres. L'organique disparaît.

Oh !Inès n'est pas contente sur i-télé. Et Jérôme Prat, prof de maths au look super kikoo-lol, n'est pas content du tout. Hou la la

J'ai de la peine pour Inès. :snif:

Un élève n'aura pas plus de 5 sur 5 pour un exercice. Le bareme est national.

linkus a écrit:Un élevé n'aura pas plus de 5 sur 5 pour un exercice.

fasciste !

Communiqué du ministère la semaine dernière : "Le sujet de mathé­ma­tiques des can­di­dats en série S était par­fai­te­ment conforme au pro­gramme de mathé­ma­tiques en classe ter­mi­nale de la série S".

Cette semaine, trois exercices transformés en bonus.

Que faut-il en conclure ?

Que le niveau des élèves n'est pas en adéquation avec les programmes ?

 

Patissot a écrit:Que le niveau des élèves n'est pas en adéquation avec les programmes ?

Bon ben c'est tout ce que je disais...

Hélips a écrit: 

Patissot a écrit:Que le niveau des élèves n'est pas en adéquation avec les programmes ?

Pas possible, le nombre de bacheliers et mentions ne cesse d'augmenter.   

Est-ce grave si quelqu'un post le barème sur le site? Je suis très curieux de le connaître ...

Balancez les consignes, on caftera pas, promis!   

Non. Moi, je sais.

La suite, c'est qu'on a désormais deux inspections générales (mathématiques et sciences physiques) à nouveau pétrifiées. Le bac sera tranquille en 2015.

http://blog.causeur.fr/bonnetdane/carnage-00486.html