Tutoiement ou vouvoiement des élèves ?
- JPhMMDemi-dieu
Vivement que les élèves me donnent des devoirs à faire à la maison, et m'évaluent, voire me demandent de me taire ou de me ranger avant d'entrer en classe.
- NitaEmpereur
JPhMM a écrit:Vivement que les élèves me donnent des devoirs à faire à la maison, et m'évaluent, voire me demandent de me taire ou de me ranger avant d'entrer en classe.
Ils ne te rendent jamais de copies ? la chaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnncccccccccccccceeeeeeeee !
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A clean house is a sign of a broken computer.
- JPhMMDemi-dieu
Oups !Nita a écrit:JPhMM a écrit:Vivement que les élèves me donnent des devoirs à faire à la maison, et m'évaluent, voire me demandent de me taire ou de me ranger avant d'entrer en classe.
Ils ne te rendent jamais de copies ? la chaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnncccccccccccccceeeeeeeee !
Ah oui c'est vrai (dit celui qui a corrigé 6 paquets cette semaine).
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- scot69Modérateur
après, je pense qu'on a malgré tout un devoir d'exemplarité sur certains points devant les élèves: tenue, ponctualité, matériel, langage... (je ne dis pas qu'on est au même niveau, mais nous devons montrer l'exemple... pour ceux qui y sont sensibles bien sûr!!!)
- InvitéInvité
scot69 a écrit:après, je pense qu'on a malgré tout un devoir d'exemplarité sur certains points devant les élèves: tenue, ponctualité, matériel, langage... (je ne dis pas qu'on est au même niveau, mais nous devons montrer l'exemple... pour ceux qui y sont sensibles bien sûr!!!)
Cela va de soi ! Il faut griller la queue de la cantine avec majesté et dignité Je plaisante bien sûr, je suis tout à fait d'accord avec vous.
- totoroMonarque
Botchan a écrit:@totoro: Il me semblait qu'après les vacances d'été et avec de nouveaux élèves (il est peu probable que je retrouve beaucoup d'élèves) je pourrais peut-être repasser au tutoiement...On verra... comme je l'ai dit plus haut c'est surtout en seconde que c'est un peu difficile, en première et en terminale ça coule plus facilement.
Je ne parle pas des élèves, mais de toi... Après un an à vouvoyer, il est difficile de se remettre à tutoyer.
ça doit être plus haut dans le fil, mais je me répète : j'ai passé un an à vouvoyer des lycéens (avec un peu de difficulté au début), je pensais que, retournant au collège, j'allais me remettre à tutoyer les élèves, mais c'est le vouvoiement qui est sorti et qui m'est naturel maintenant... Du coup, je vouvoie les 6e (qui se sont étonnamment bien adaptés cette année - d'habitude, ça râle un peu) et les 1res.
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- Marie LaetitiaBon génie
Tamerlan a écrit:Marie Laetitia a écrit:Tamerlan a écrit:Et vous faites la queue à la cantine ?
Euh... Oui. Sauf pour rendre les plateaux, mais je préferais attendre comme tout le monde. J'aime pas les passe-droits (mais c'est quoi le rapport avec le vouvoiement?)
Simplement le rappel de l’asymétrie dont nous parlions plus haut. Nous sommes des adultes avec un statut différent. Pourquoi par exemple doivent-ils se lever quand un adulte rentre dans la salle? Donc je ne considère pas ce genre d'inégalité comme choquant. Ça les embête peut-être et même sûrement mais c'est ainsi. Une expérience de socialisation secondaire en quelque sorte. Et je ne pense pas pour cette raison que nos souvenirs d'élèves soient une bonne chose pour déterminer notre conduite de prof.
Sauf quand nos souvenirs d'élèves nous évitent de commettre de grosses boulettes, comme les punitions collectives... (pour avoir failli en subir une au lycée et m'être salement rebellée, moi qui ne l'ouvrais jamais)
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- HerrelisGrand sage
Moi c'est les 4èmes qui ne comprennent pas pourquoi je les vouvoie... c'est fatiguant Je tutoie les 6ème, mais c'est particulier, j'en ai connu pas mal en primaire. Mais ils savent que je vouvoie les plus grands. Par contre mes collègues me regardent comme un animal bizarre... re
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- BalthamosDoyen
Marie Laetitia a écrit:
Sauf quand nos souvenirs d'élèves nous évitent de commettre de grosses boulettes, comme les punitions collectives... (pour avoir failli en subir une au lycée et m'être salement rebellée, moi qui ne l'ouvrais jamais)
Punitions collectives interdites surtout.
Pour le vouvoiement, c'est un choix individuel.
Pour la cantine, c'est une pratique, un usage collectif et un choix individuel. Personnellement, ça ne me choque pas de passer devant les élèves à la cantine, nous ne sommes pas égaux dans l'organisation du collège après tout.
- Marie LaetitiaBon génie
ai-je dit le contraire? Et seulement parlé de cet aspect? Non.Balthamos a écrit:Marie Laetitia a écrit:
Sauf quand nos souvenirs d'élèves nous évitent de commettre de grosses boulettes, comme les punitions collectives... (pour avoir failli en subir une au lycée et m'être salement rebellée, moi qui ne l'ouvrais jamais)
Punitions collectives interdites surtout.
Ai-je parlé de ça? Toujours pas.Balthamos a écrit:
Pour le vouvoiement, c'est un choix individuel.
C'est sans doute que j'aime bien la réciprocité.Balthamos a écrit:
Pour la cantine, c'est une pratique, un usage collectif et un choix individuel. Personnellement, ça ne me choque pas de passer devant les élèves à la cantine, nous ne sommes pas égaux dans l'organisation du collège après tout.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- BalthamosDoyen
Marie Laetitia a écrit:Ai-je parlé de ça? Toujours pas.Balthamos a écrit:
Pour le vouvoiement, c'est un choix individuel.C'est sans doute que j'aime bien la réciprocité.Balthamos a écrit:
Pour la cantine, c'est une pratique, un usage collectif et un choix individuel. Personnellement, ça ne me choque pas de passer devant les élèves à la cantine, nous ne sommes pas égaux dans l'organisation du collège après tout.
Pour la réciprocité, c'est un véritable débat, qu'on retrouve à certains moment dans celui ci sur le vouvoiement.
Personnellement, il y a réciprocité sur certains points (respect, écoute, etc.), mais pas de partout. Je suis enseignant, j'ai l'autorité (à condition de ne pas en abuser, bien entendu).
Pour le reste, je ne répondrai pas car je ne te répondais pas précisément sur ces points.
La punition collective étant légalement interdite, l'indignation des élèves à ce sujet ne peut pas être comparée à l'ordre de passage à la cantine, usuel.
- skindiverÉrudit
L'un comme l'autre ça ne me va pas.
Avant je vouvoyais les élèves et dès qu'un élève m'agaçait le tu sortait tout seul.
Maintenant je les tutoie (je suis en lycée pro) et le vous sort de temps en temps tout seul, et ce qui est étrange c'est surtout quand je suis agacé que le vous sort.
Je ne pense pas Botchan que tu puisses perdre en crédibilité si tu changes en cours de route. Suis ton instinct et si tu veux les tutoyer vas y et tu verras bien... Mais franchement ne te prends pas la tête la dessus!
Pour ce qui est de serrer la main de mes élèves c'est hors de question! Je serais obligé de me faire mettre de la solution hydro-alcoolique en rentrant dans la salle et ça ne serait pas très poli de le faire.... En période de gastro tu dois être servi Scott!
Avant je vouvoyais les élèves et dès qu'un élève m'agaçait le tu sortait tout seul.
Maintenant je les tutoie (je suis en lycée pro) et le vous sort de temps en temps tout seul, et ce qui est étrange c'est surtout quand je suis agacé que le vous sort.
Je ne pense pas Botchan que tu puisses perdre en crédibilité si tu changes en cours de route. Suis ton instinct et si tu veux les tutoyer vas y et tu verras bien... Mais franchement ne te prends pas la tête la dessus!
Pour ce qui est de serrer la main de mes élèves c'est hors de question! Je serais obligé de me faire mettre de la solution hydro-alcoolique en rentrant dans la salle et ça ne serait pas très poli de le faire.... En période de gastro tu dois être servi Scott!
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
J'ai eu du mal à tout suivre: tu sers les mains de tous tes élèves Scot? :shock:
Pourquoi fais-tu ça?
Pourquoi fais-tu ça?
- A TuinVénérable
totoro a écrit:J'ai décidé de vouvoyer il y a deux ans parce que je n'avais que des lycéens. Après 15 jours pendant lesquels il faut se surveiller, c'est dans la poche! Par contre après, pas moyen de repasser au tutoiement, même avec les 6e (qui te supplient de le tutoyer ). Donc, cette année encore, vouvoiement. J'aime bien. Je ne tutoie pas facilement (sauf dans certains contextes) les gens que je rencontre.
Par contre, c'est "vous" + prénom.
Pareil, j'ai commencé à vouvoyer dans un nouvel établissement, je pensais cela difficile voire impossible mais en se forçant quelques temps après cela devient une habitude. Cela me ferait bizarre maintenant de repasser au tutoiement. Peut-être quand je serai "vieille".
- ParaffinNiveau 9
Ben voilà, je suis "vielle", je ne vois pas l’intérêt de vouvoyer des petits jeunes qui pourraient être mes petits enfants. D'ailleurs, il y a deux ans, un groupe d'élèves m'appelait "mamie"!!!!! Je l'ai su plus tard, j'ai trouvé ça plutôt mignon.
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If you want to go nowhere, you're sure to get there.
- CasparProphète
Quatre heures de cours ce matin avec tous les niveaux, j'ai l'impression que le pli est pris et que je vais avoir du mal à repasser au tutoiement cette année. Quoi qu'il en soit il faut que problème soit réglé avant les vacances de la Toussaint.
Je sais bien que je me prends la tête pour pas grand chose mais encore une fois c'est dans ma caractère.
Je sais bien que je me prends la tête pour pas grand chose mais encore une fois c'est dans ma caractère.
- NoonetteNiveau 2
Je tutoie tous les élèves. Lorsqu'ils dérapent, je les vouvoie et j'emploie le Mr XXX ou Mlle XXX... Ils sont surpris et ça les calme
- energiNiveau 3
A mes débuts, j'ai vouvoyé mes lycéens et j'étais la seule prof à le faire. Il m'arrivait de les tutoyer, par mégarde. Je n'étais pas à l'aise avec le vouvoiement. Maintenant je tutoie.
- Dorian GrayNiveau 5
Je vouvoie mes élèves depuis mes débuts. J'aime bien la distance que ça crée, parce que j'ai tendance à vanner en cours, alors ça fait une moyenne . Maintenant j'ai une réputation dans mon lycée, alors mes élèves savent bien que ce n'est pas une marque de mépris; mais du coup je me retrouve à vouvoyer des enfants de copains quand je les ai en cours!
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"we're not scaremongering / this is really happening"
- CatalunyaExpert spécialisé
Pourquoi Mr, tu es en anglais?Noonette a écrit:Je tutoie tous les élèves. Lorsqu'ils dérapent, je les vouvoie et j'emploie le Mr XXX ou Mlle XXX... Ils sont surpris et ça les calme
Sinon, je tutoie, c'est plus cohérent par rapport à la langue employée(l'espagnol).
- CasparProphète
Donc si on va par là le vouvoiement est plus logique en cours d'anglais.
- gaelle-agnesNiveau 2
L'année de stage, j'avais décidé de tutoyer mes collégiens, et de vouvoyer mes lycéens (je n'étais alors qu'en lycée). Mais étant donné que mon lycée est le lycée de secteur de mon collège, je me retrouvais donc, en l'espace de deux mois, à vouvoyer des élèves que je tutoyais auparavant, ce qui me rendait la situation très étrange. Résultat, je tutoie désormais tout le monde.
- CasparProphète
C'est également mon cas puisque j'ai retrouvé quelques élèves de mon ancien collège. Pfff, quelle galère! (Bon, d'accord, il y a pire... )
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