Elève qui continue de me tutoyer malgré des sanctions

Bonsoir,

Dans ma 6ème absolument ignoble, entre autres problèmes j'ai un élève qui me tutoie depuis le début de l'année. Je m'en suis rendu compte tardivement car il prend très peu la parole. Début septembre, un jour il m'appelle "madame" et me dit "s'il te plaît "dans la même phrase. Je lui réponds sèchement qu'on n'est plus au primaire, et lui fais répéter sa question avec "vous". Il s'exécute. En octobre, rebelote. Je le préviens qu'il sera puni s'il continue.

deux jours après, lui et un élève foutent le b... dans mon cours; l'élève en question me parle très agressivement, en me tutoyant. Je l'exclus, rapport etc; la CPE l'a exclu une journée, et j'ai assorti ça d'une heure de retenue durant laquelle je lui ai fait conjuguer "ne pas tutoyer son professeur" à tous les temps. Je le préviens que ce sera ça à chaque fois qu'il recommence. Quand il revient de son jour d'exclusion... il recommence. Re-heure de colle, re-conjugaison.
Et tout à l'heure, idem, il me rend sa rédaction en me disant "je voulais te la rendre plus tôt mais je la retrouvais pas". J'ai demandé aux autres collègues, il faisait ça au début de l'année avec eux, mais il a arrêté rapidement. Donc, ce n'est pas qu'il n'a pas compris qu'on vouvoyait ses enseignants: c'est de la provoc.

Je suis découragée, j'ai l'impression que ça va être comme ça toute l'année. Je ne sais plus quoi faire. Le prendre en retenue sur mes heures de cours toutes les semaines m'épuise, avec la merveilleuse vie scolaire qu'on a, je n'ai que ce moyen pour être sûre que les retenues sont faites.

Qu'est-ce que vous me conseillez de faire pour que ça cesse?

Appelle les parents.

Déjà fait; ils ne parlent pas français...

cath5660 a écrit:Appelle les parents.

+1
En leur disant bien que ce comportement est inacceptable et que tu comptes sur leur soutien.

Es-tu sûre que son tutoiement n'est pas lié à ses origines ?

Est-il insolent ? Comment se comporte-il en classe ?
S'il n'est pas insolent et qu'il est gentil en classe, je laisserais passer... surtout si le reste de la classe est ingérable.

Ben, je le pensais au début, mias vu qu'il n'y a plus qu'avec moi qu'il fait ça... puis il voit bien que TOUS les autres me vouvoient, quand même.

Je vais essayer de convoquer les parents et de demander la présence de la PP.

Violet a écrit:Es-tu sûre que son tutoiement n'est pas lié à ses origines ?

+1 s'il est hispanique notamment.

ou d'Afrique du nord

ou comorien

Non, il vient d'Afrique du Nord.
En classe, c'est un suiveur, il peut être très perturbateur s'il se sent soutenu par les autres (du genre à dire: "l'heure d ecolle, je m'en tape, je la ferai pas... je travaillerai pas aujourd'hui..." etc.)

Si il ne fait ça qu'avec toi et qu'il tutoie les autres profs, en effet, ça peut être de la provocation. Je ne sais pas comment je réagirais: si il te demande quelque chose en te tutoyant, je ferais celle qui n'a pas compris ou entendu jusqu'à ce qu'il comprenne comment s'adresser à toi. Bon courage!

Oui; tu as raison. Je vais faire ça + convocation des parents.

Oh, ça ne peut être que de la provocation. Je les ferai même convoquer par le cde adjoint ou le cpe en donnant mes disponibilités. N'y a - t - il personne dans le collège (élève de confiance, adulte) qui peut servir de traducteur ? En tout cas, garde courage Tess.

Comme pk, je pense qu'une convoc des parents avec traducteur pourrait régler le problème : soit il n'a pas vraiment conscience du degré d'irrespect, ou il ne maîtrise pas la conjugaison, soit il se fout objectivement de toi.




Une anecdote qui j'espère te fera sourire : une réunion parents-profs, une élève et sa mère, marocaines. La petite traduit ce que je la mère veut me dire, cette dame comprend le français, mais ne le parle pas (ou pas assez bien pour parler avec un prof, selon elle). On arrive au comportement, je fais remarquer que la gamine pourrait être plus attentive. Le regard de la mère se transforme en mitrailleuse lourde, elle se lance dans un très long et très véhément discours en arabe, puis elle me sourit, énonce un truc plus court, et la gamine traduit d'une petite voix : ma mère dit que si je suis pas sage, vous pouvez me taper, et que si ça continue, faut l'appeler. Rayonnant sourire de la mère à mon endroit, hochement de tête, et elles sont parties.

Elle a fini par avoir un BTS et un boulot, cette petite. Un parent qui investit dans la réussite scolaire de son gamin, c'est l'essentiel.

Nita a écrit: soit il se fout objectivement de toi.

Je penche pour celle-là...
Oui, on a un médiateur qui parle arabe, mais il est sur trois établissements, donc il va falloir que je m'y prenne rapidement.
Tu me fais rêver avec le parent qui donne la permission de taper son gamin...

Tess. a écrit:

Nita a écrit: soit il se fout objectivement de toi.

Je penche pour celle-là...
Oui, on a un médiateur qui parle arabe, mais il est sur trois établissements, donc il va falloir que je m'y prenne rapidement.
Tu me fais rêver avec le parent qui donne la permission de taper son gamin...

Et éventuellement, tu n'as pas un collègue qui pourrait servir d'interprète ? Au collège, nous avons beaucoup d'élèves turcs ou d'origine turque, et un de nos collègues, également d'origine turque, a proposé ses services à l'occasion pour servir de traducteur dans le cas où ça s'avèrerait nécessaire.
Pour ma part, j'ai un élève allemand, je n'en parle pas un mot (hormis bier et waffel, mais ça ne serait pas d'une grande aide... ), et je crois que si je dois avoir les parents, je demanderai à un collègue de teuton de m'assister.

Violet a écrit:Es-tu sûre que son tutoiement n'est pas lié à ses origines ?

Elles ont bon dos ses origines.
Tu décris un élève désagréable qui provoque en sachant très bien ce qu'il fait. :colere:

Mouais, cette année j'ai vu un père dire à un principal que si besoin il fallait juste le lui dire, il taperait sa fille pour la corriger, ou au pire si son bras lui faisait mal (il avait un handicap) son grand frère s'en chargerait. Il puait l'alcool.

Si sa fille arrive en BTS et trouve un boulot, ce sera pas grâce à lui.

Violet a écrit:Es-tu sûre que son tutoiement n'est pas lié à ses origines ?

Dans les Antilles aussi, et particulièrement à la campagne, le tutoiement est quasiment obligatoire. Moi-même, j'ai eu bien du mal à tutoyer mes collègues plus âgés...

Je pense que, comme Nita le suggérait plus haut, la question est le problème de son mauvais comportement : le tutoiement n'est pas, en soi, une preuve d'irrespect. Donc passer par le CPE, le CDE, les parents pour comprendre/régler ce problème de mauvais comportement.

Après, pour avoir vu des gamins battus comme plâtre par leurs parents, hé bien... ça ne règle rien...

Bon courage pour régler cet épineux problème !

Frisouille a écrit:le tutoiement n'est pas, en soi, une preuve d'irrespect.

Si.

Depuis le début, notre collègue explique qu'il ne pratique cela qu'avec elle. C'EST une preuve d'irrespect. J'estime qu'il faut demander une sanction plus lourde au chef d'établissement, telle que la convocation de la commission éducative.

Celeborn a écrit:

Frisouille a écrit:le tutoiement n'est pas, en soi, une preuve d'irrespect.

Si.

Depuis le début, notre collègue explique qu'il ne pratique cela qu'avec elle. C'EST une preuve d'irrespect. J'estime qu'il faut demander une sanction plus lourde au chef d'établissement, telle que la convocation de la commission éducative.

Yep, certes.

Disons qu'il n'y a pas si longtemps, le tutoiement m'aurait fait bondir. Je me souviens encore de ma réaction, à la caisse de mon mag', quand un jeune type des Antilles m'avait tutoyée, je l'aurais étranglé... Depuis que je vis en Martinique, autre lieu, autres mœurs, la question me chatouille moins...

Mais effectivement, si ce tutoiement ne se produit plus qu'avec une collègue, il y a un truc à creuser...

Frisouille a écrit:Depuis que je vis en Martinique, autre lieu, autres mœurs, la question me chatouille moins...

S'il s'agissait de l'étranger certes, mais dans ce cas...

Je croyais aussi, avant de venir y vivre, qu'un DOM, c'était comme la métropole.
Ben non.
A tous points de vue.

Le tutoiement est lié à l'éducation de mes élèves, au créole qui est leur langue maternelle (le "zot" équivalent du "vous" n'ayant pas du tout la même valeur - à moins que Gaisou me contredise).

Bref, je persiste et signe, le tutoiement, ici, ne me choque pas.

Mais on s'éloigne du schmilblick soulevé par la collègue...

Par rapport à ce que fait remarquer Frisouille pour le tutoiement et l'irrespect, ici en Polynésie c'est pareil ... tout le monde tutoie tout le monde, pas de "vous" dans la langue maternelle, pire : culturellement le vouvoiement marque une distance péjorative donc la question d'origine de l'élève pouvait avoir du sens.Ce qui est génant dans ce cas c'est le tutoiement ciblé qu'en dit l'élève lui-même ??