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angelusia
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par angelusia 27/6/2014, 11:43
J'ai toujours voulu faire ce métier. L'an dernier j'ai bossé dans une maison d'édition et cela a été une révélation pour moi. J'aime encore plus que d'être prof. Je sais que j'ai différentes options. Voilà tout.

Après tout, ils se passeront d'une fausse prof alors je ne vais pas trop leur manquer. Aux élèves en revanche...
albertine02
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par albertine02 27/6/2014, 11:54
Je crois rêver en vous lisant....
Et pourquoi "essentiellement" en maths ? Je ne comprends pas (mais cette institution me sort décidément de plus en plus par les yeux....)
sansara
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par sansara 27/6/2014, 11:55
C'est marrant, Angelusia, j'ai moi aussi bossé dans l'édition l'année dernière et j'ai beaucoup aimé aussi... A tel point que je pense me reconvertir à moyen terme.

Par curiosité, par qui as-tu été inspectée ? En MP si tu préfères.
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gainz
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par gainz 27/6/2014, 11:59
albertine02 a écrit:Je crois rêver en vous lisant....
Et pourquoi "essentiellement" en maths ? Je ne comprends pas (mais cette institution me sort décidément de plus en plus par les yeux....)

Moi non plus!
dixit IPR math
Larsson
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par Larsson 27/6/2014, 12:05
Angelusia, j'avais, moi aussi, un rapport quasi assassin de mon Ipr. Or, j'ai remarqué qu'il y avait certains points qui se contredisaient dans son rapport et dans celui de ma tutrice ; puis, parfois même dans son propre rapport (il prétendait que je ne savais pas organiser mon travail, mais il soulignait que j'avais mis en place des rituels. Or qu'est-ce qu'un rituel si ce n'est une certaine manière d'organiser son travail ?).
De même, certaines compétences étaient validées par mon Cde et ma tutrice et pas par l'Ipr.

Avec beaucoup de rhétorique, j'ai essayé de démontrer que, certes, je ne parvenais pas à chaque fois à monter un cours carré, qu'il m'arrivait de faillir, car chacun de mes cours était expérimenté cette année ; qu'ensuite je prenais des notes pour tirer des leçons de mes erreurs.

Et puis, si chacun de mes cours était raté, ma tutrice n'aurait pas manqué de le souligner, sinon ce serait douter des compétences pour lesquelles elle a été choisie.

C'est ce que j'ai démontré, en prenant beaucoup de pincettes pour ne pas remettre en cause la compétence et l'autorité de mon Ipr.
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angelusia
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par angelusia 27/6/2014, 12:14
Et voilà, on y revient. Un mec t'en fait baver et tu dois quand même 'veiller à ménager sa petite sensibilité et son petit ego' alors que lui il a pas hésité à en étaler des tartines sur ta gueule (pardon pour la grossièreté) et sans aucun remords. Je crois que j'ai trop de caractère pour accepter cela. Et peut-être que je ne peux pas être prof à cause de cela. J'accepte la critique, même venant de quelqu'un qui peut paraître incompétent. Mais on critique avec égard et pas en manquant de respect.

Après un an de travail acharné et 4 ans de remplacements pour lesquels on était bien content de me trouver, je trouve cela déplacé et vraiment vraiment vraiment irrespectueux de me dire que je joue à la prof. Je ne trouve pas les mots pour dire ma colère et ma déception à la fois.
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par Catalunya 27/6/2014, 12:23
albertine02 a écrit:Je crois rêver en vous lisant....
Et pourquoi "essentiellement" en maths ? Je ne comprends pas (mais cette institution me sort décidément de plus en plus par les yeux....)
Peut-être à cause du manque de candidats. Ils sont tellement peu que certains ayant un niveau très faible réussissent le Capes. Du coup, leurs carences apparaissent au fil de l'année et posent problème. Je n'en sais rien, je tente une explication.
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par Invité N 27/6/2014, 12:27
still-hopeful a écrit:Bonjour!

Est-ce que quelqu'un connait les dates des commissions de titularisation dans l'académie de Rennes? Je n'arrive pas à trouver les dates sur Internet. Je me dis que si je n'ai aucun courrier c'est que je ne suis pas convoquée mais j'aimerai bien être sûre ... ça me permettrait aussi de dire aux agences immobilière en IDF qu'elles sont éventuellement passées et donc que c'est bon pour moi même s'ils ne peuvent pas encore avoir l'arrêté de titularisation.

J'ai le même problème ! Il me faut l'arrêter de titularisation pour trouver un logement mais apparemment on ne l'aura pas avant longtemps. Je vais appeler un syndicat ! C'est inadmissible !
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angelusia
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par angelusia 27/6/2014, 12:28
l'arrêté de titularisation on ne l'a jamais avant le 1er septembre de toute façon...
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par ycombe 27/6/2014, 12:30
gainz a écrit:
ycombe a écrit:
Par contre... 3% du total, essentiellement en maths? Ça fait quel pourcentage sur les stagiaires de math?

Non, non echec= pas validé donc 10%
j'étais très surpris de ces chiffres , ça a fait flipper mon stagiaire!!
Tu veux dire que les 10% d'échecs et 3% de licenciés, c'est pour les maths, et que pour l'ensemble c'est donc beaucoup moins?

C'est quand même énorme 10% d'échec. Si les autres sont à moins de 1%, ça ne peut pas s'expliquer par un niveau plus bas, il y a d'autre matières sous tension.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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par Invité N 27/6/2014, 12:31
angelusia a écrit:l'arrêté de titularisation on ne l'a jamais avant le 1er septembre de toute façon...

Il doit être possible d'avoir une copie même s'il ne prend effet que le premier septembre, non ? Ou une attestation !!!
Guillaume le Grand
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par Guillaume le Grand 27/6/2014, 12:34
ycombe a écrit:
gainz a écrit:
ycombe a écrit:
Par contre... 3% du total, essentiellement en maths? Ça fait quel pourcentage sur les stagiaires de math?

Non, non echec= pas validé donc 10%
j'étais très surpris de ces chiffres , ça a fait flipper mon stagiaire!!
Tu veux dire que les 10% d'échecs et 3% de licenciés, c'est pour les maths, et que pour l'ensemble c'est donc beaucoup moins?

C'est quand même énorme 10% d'échec. Si les autres sont à moins de 1%, ça ne peut pas s'expliquer par un niveau plus bas, il y a d'autre matières sous tension.

Sur le site du SNES, j"avais lu, en général: 94% d'admis, 1% de renouvellement, 2% de recalés à la deuxième année, et 3% à la première

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
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gainz
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par gainz 27/6/2014, 12:36
ycombe a écrit:
gainz a écrit:
ycombe a écrit:
Par contre... 3% du total, essentiellement en maths? Ça fait quel pourcentage sur les stagiaires de math?

Non, non echec= pas validé donc 10%
j'étais très surpris de ces chiffres , ça a fait flipper mon stagiaire!!
Tu veux dire que les 10% d'échecs et 3% de licenciés, c'est pour les maths, et que pour l'ensemble c'est donc beaucoup moins?

C'est quand même énorme 10% d'échec. Si les autres sont à moins de 1%, ça ne peut pas s'expliquer par un niveau plus bas, il y a d'autre matières sous tension.

Bon je suis pas clair:
sur 100 stagiaires 90 validés, 7 font de nouveau le stage et 3 sont virés
sur les 10 qui ne sont pas validés, une majorité de maths
voila le discours des IPR, dont celui de math le jour de la réunion
moi aussi ça me semble énorme 10%!!!! et pourquoi les maths????? les IPR de maths sont pas trop cinglés ds mon académie
mystère...
en tout cas mon petit jeune (agrégé) a été validé, avec un rapport de ma part pas tendre du tout , ni celui du cde
(gros branleur et gestion de classe...humm....) j'ose pas imaginer ce que ça va donner à créteil!!!!
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InviteeF
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par InviteeF 27/6/2014, 12:36
Nonancourt a écrit:
angelusia a écrit:l'arrêté de titularisation on ne l'a jamais avant le 1er septembre de toute façon...

Il doit être possible d'avoir une copie même s'il ne prend effet que le premier septembre, non ? Ou une attestation !!!
Personne n'a réussi à ma connaissance....
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angelusia
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par angelusia 27/6/2014, 12:38
j'avais demandé l'année dernière (pour acheter, un arrêté de titularisation c'est bien...) et ça a été impossible. Il faut attendre l'entrée en fonction dans les établissements.
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par Vaintetroua 27/6/2014, 12:43
@ Nonancourt

J'ai réussi à trouver un logement via une agence Sergic en ne fournissant que l'arrêté de mutation dans l'académie de Versailles. Dossier accepté en 6h top chrono !
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par Invité N 27/6/2014, 12:43
angelusia a écrit:j'avais demandé l'année dernière (pour acheter, un arrêté de titularisation c'est bien...) et ça a été impossible. Il faut attendre l'entrée en fonction dans les établissements.

Ils ne peuvent pas faire une attestation comme quoi on a été titularisé ?
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par Invité N 27/6/2014, 12:44
Vaintetroua a écrit:@ Nonancourt

J'ai réussi à trouver un logement via une agence Sergic en ne fournissant que l'arrêté de mutation dans l'académie de Versailles. Dossier accepté en 6h top chrono !

Un logement dans quelle ville ? Tu avais des garants ?
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par Invité 27/6/2014, 12:55
Euh l'arrêté de titularisation, je l'avais reçu courant juillet. Ça peut dépendre des académies, mais si, on peut l'avoir avant septembre.
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par Invité N 27/6/2014, 12:56
holderfar a écrit:Euh l'arrêté de titularisation,  je l'avais reçu courant juillet. Ça peut dépendre des académies, mais si, on peut l'avoir avant septembre.

Je vais voir avec un syndicat car il y a 3 logements qui me sont passés sous le nez car je n'ai pas ce papier !
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par ycombe 27/6/2014, 13:16
gainz a écrit:
ycombe a écrit:
gainz a écrit:

Non, non echec= pas validé donc 10%
j'étais très surpris de ces chiffres , ça a fait flipper mon stagiaire!!
Tu veux dire que les 10% d'échecs et 3% de licenciés, c'est pour les maths, et que pour l'ensemble c'est donc beaucoup moins?

C'est quand même énorme 10% d'échec. Si les autres sont à moins de 1%, ça ne peut pas s'expliquer par un niveau plus bas, il y a d'autre matières sous tension.

Bon je suis pas clair:
sur 100 stagiaires 90 validés, 7 font de nouveau le stage et 3 sont virés
sur les 10 qui ne sont pas validés, une majorité de maths
C'est bien ce que j'avais compris au début.

Si dans les 10% en échec, il y une plus forte proportion que matheux (en comparaison de la proportion initiale entre matières), c'est que, parmi les matheux, il y a nettement plus de 10% d'échec. Combien? 

Je sais que tes chiffres sont académiques, mais extrapolons:
En prenant les statistiques nationales de 2013, il y avait 5126 admis au capes, dont 816 en maths. S'il y en a 10% en échec, c'est 512 personnes. Un quart des échecs serait en math ferait 128 stagiaires, soit 15% des reçus en maths. Si au lieu de 25%,  "essentiellement en maths" signifie les 3/4, on arrive à  quasiment la moitié des stagiaires de math en échec.

Et si la moitié des stagiaires d'une discipline sont en échec, c'est qu'il y a un problème. Soit au niveau des critères de recrutement, soit au niveau de l'écart entre l'attendu de la hiérarchie et la réalité du terrain. Soit des deux. D'une part, on peut imaginer le recrutement de personnes au niveau vraiment trop faibles, pour masquer un peu la crise de recrutement. Descendre au tiers des postes offerts au niveau du capes montrerait trop la crise de recrutement, et conduirait à amplifier les revendications sur la reconnaissance du métier. D'autre part on peut imaginer un refus de reconnaître une spécificité des mathématiques dans la difficulté du travail, refus qui conduit à mettre en échec des gens alors que, de toutes façons, personne de normal n'aurait pu faire notablement mieux dans les mêmes conditions.

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gainz
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par gainz 27/6/2014, 13:29
ouais , ça fait peur...
après j'ai pas d'autre précision que ces chiffres donnés en début d'année....
C'est qd même curieux, car quand moi j'ai débuté, il fallait vraiment faire de très grosses conneries et pas simplement des maladresses pédagogiques pour être recalé, c'était tout à fait marginal
Mélophore
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par Mélophore 27/6/2014, 13:37
gainz a écrit:ouais , ça fait peur...
après j'ai pas d'autre précision que ces chiffres donnés en début d'année....
C'est qd même curieux, car quand moi j'ai débuté, il fallait vraiment faire de très grosses conneries et pas simplement des maladresses pédagogiques pour être recalé, c'était tout à fait marginal

Exactement, ma mère a commencé dans le métier aussi en 1986, elle m'a dit qu'à part un regrettable accident d'une fille très travailleuse, mais qui avait pas de chance, l'IPR en faisait sauter 1 par an, c'était elle, la non-titularisation, c'était le sujet tabou. Moi même en septembre dernier, je me pensais à l'abri, en entendant dire que le seul stagiaire en renouvellement de ma promo avait vraiment fait des bêtises. Et en fait non, une mauvaise relation à la tutrice, des maladresses dans la gestion de classe, ça suffit vite. Et peu importe qu'on soit en train d'apprendre un métier.

Je suis dégouté quand je vois les sujets de brevet que j'ai surveillé. Nos gosses ont toutes les excuses du monde quand ils ratent. Nous, c'est notre faute.

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Leur grandeur par ma déchéance ne sera pas augmentée
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Pourquoi on m'a fait venir, pourquoi me faut-il m'en aller"
Omar Khayyâm
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par Fleur16 27/6/2014, 13:39
Oui ça reste un sujet tabou, et j'avoue que je continue dans ce sens, je m'arrange généralement pour ne pas dire que j'ai été renouvelée.

Je crois que quelque part, j'en ai honte.
kook
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par kook 27/6/2014, 14:57
J'ai lu les dernières pages et  Sad je vous souhaite plein de courage.
C'est fou qu'ils licencient après une première année.

On a eu un stagiaire cette année et il a fait vraiment plein de bêtises, mais le CDE et son tuteur n'ont pas tout mis dans le rapport et les élèves ont été sympa le jour de l'inspection (alors qu'une semaine avant, ils avaient fait la grève de silence parce qu'ils les avait traité de "bande de petits c**No )...donc parfois, c'est vraiment juste une question de chance sur quel poste on tombe pour la titularisation.
Vaintetroua
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par Vaintetroua 27/6/2014, 15:37
@ Nonancourt

A Pontoise (95), pas de garants, je ne suis plus étudiant, donc la loi Duflot s'applique si l'agence a une assurance contre les loyers impayés ! Je précise que c'est un T3 et qu'on a deux salaires (profession libérale).
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