Convocation à un entretien de titularisation

Merci à tous pour vos messages de sympathie.

Guillaume le Grand a écrit: Personne ne t'a proposé de formation spécifique pour la gestion de classe?

Le pire... Non!

Mcready1 a écrit:Simple curiosité. À celles et ceux qui ont reçu une convocation, on vous l'a envoyée chez vous ou au bahut ?

Je l'ai reçu par le biais de mon établissement, mais je sais que certaines académies l'envoi chez toi en recommandé.

Merci pour l'éclaircissement, Marounette.  

angelusia a écrit:Travailler comme contractuel dans le.privé est une solution mais vive la perte de salaire ! Et puis la "cdisation" n'a plus vraiment cours aujourd'hui... il ne faut pas oublier que dans le privé tu es titulaire d'heures et non d'un poste, ce qui est radicalement différent. Mais cela reste une option c'est sûr.

Je ne sais plus qui a dit espérer être à 8 ou 10h l'an prochain. Mais pourquoi ce serait le cas ??? Ceux qui auront ce taux-là seront les lauréats des concours exceptionnels de l'an dernier. Je ceois que c'est tout.

Tous mes rapports indiquent que poursuivre ma formation me permettrait d'être meilleure. Je suppose donc qu'ils plaident pour un redoublement. Non ?

Ce qui arrive à Marounette est horrible mais rare, la plupart des académies ne licencient pas la première année. Assure ton entretien et tu seras sans doute renouvelée mais normalement pas licenciée.

Mcready1 a écrit:Simple curiosité. À celles et ceux qui ont reçu une convocation, on vous l'a envoyée chez vous ou au bahut ?

@Marounette : vraiment désolé pour toi.  

En recommandé à domicile ici.

Marounette : vue la situation (pas de stages proposés, pas de faute professionnelle), je suis sûre que tu peux obtenir un renouvellement en faisant un recours, appelle les syndicats aujourd'hui.    

je suis profondément effarée à la lecture de vos récits....Marounette, je sais pas quoi te dire, vraiment je suis navrée et révoltée qu'on ne te propose pas une seconde chance.

Est-ce la lecture de tous ces témoignages qui m'incite à penser que ces convocations se multiplient ? A-t-on un pourcentage des stagiaires titularisés / convoqués / "redoublants" ?

Courage à vous en tout cas, l'entrée dans ce métier est parfois inhumaine et c'est pas comme si on faisait un boulot facile et gratifiant, en outre...

Bonjour!

Est-ce que quelqu'un connait les dates des commissions de titularisation dans l'académie de Rennes? Je n'arrive pas à trouver les dates sur Internet. Je me dis que si je n'ai aucun courrier c'est que je ne suis pas convoquée mais j'aimerai bien être sûre ... ça me permettrait aussi de dire aux agences immobilière en IDF qu'elles sont éventuellement passées et donc que c'est bon pour moi même s'ils ne peuvent pas encore avoir l'arrêté de titularisation.

Bonjour Still,

Le plus simple est sans doute d'appeler le rectorat de Rennes. La DEC pour le recrutement du personnel. On te dira tout.

Ici (Lyon) la commission est le 3 juillet et on est dans les académies les plus lentes alors...

Je comptais passer au lycée cet après-midi pour rendre mes clés et tout et tout du coup je vais leur demander s'ils en savent plus (on était une bonne dizaine de stagiaires entre le LP et le LGT donc peut-être qu'ils ont des nouvelles), sinon j’appellerai le rectorat.
Si on est convoqué on le sais combien de temps à l'avance?

albertine02 a écrit:je suis profondément effarée à la lecture de vos récits....Marounette, je sais pas quoi te dire, vraiment je suis navrée et révoltée qu'on ne te propose pas une seconde chance.

Est-ce la lecture de tous ces témoignages qui m'incite à penser que ces convocations se multiplient ? A-t-on un pourcentage des stagiaires titularisés / convoqués / "redoublants" ?

Courage à vous en tout cas, l'entrée dans ce métier est parfois inhumaine et c'est pas comme si on faisait un boulot facile et gratifiant, en outre...

Il est très clair que cela se multiplie... Mon petit doigt me dit que cette année, ils en rajoutent une couche pour essayer de masquer l'absence de profs stagiaires à la rentrée :
Vaste fumisterie du nombre d'inscrits au concours (doublons, etc.) + sessions qui "ne font pas le plein" = supports stagiaires vides
Postes bloqués pour les supports stagiaires, réduisant la mobilité des titulaires + supports stagiaires vides = grogne
Sessions "qui ne font pas le plein" + supports stagiaires vides + grogne + révélation de la supercherie = danger
donc on "bricole" en faisant redoubler encore un peu plus que ces dernières années, histoire de ne pas perdre la face, et de pouvoir dire "Mais vous voyez, on avait dit qu'on recruterait X profs, et cette année nous avons X - très peu profs stagiaires"

Fafnir a écrit:

albertine02 a écrit:je suis profondément effarée à la lecture de vos récits....Marounette, je sais pas quoi te dire, vraiment je suis navrée et révoltée qu'on ne te propose pas une seconde chance.

Est-ce la lecture de tous ces témoignages qui m'incite à penser que ces convocations se multiplient ? A-t-on un pourcentage des stagiaires titularisés / convoqués / "redoublants" ?

Courage à vous en tout cas, l'entrée dans ce métier est parfois inhumaine et c'est pas comme si on faisait un boulot facile et gratifiant, en outre...

Il est très clair que cela se multiplie... Mon petit doigt me dit que cette année, ils en rajoutent une couche pour essayer de masquer l'absence de profs stagiaires à la rentrée :
Vaste fumisterie du nombre d'inscrits au concours (doublons, etc.) + sessions qui "ne font pas le plein" = supports stagiaires vides
Postes bloqués pour les supports stagiaires, réduisant la mobilité des titulaires + supports stagiaires vides = grogne
Sessions "qui ne font pas le plein" + supports stagiaires vides + grogne + révélation de la supercherie = danger
donc on "bricole" en faisant redoubler encore un peu plus que ces dernières années, histoire de ne pas perdre la face, et de pouvoir dire "Mais vous voyez, on avait dit qu'on recruterait X profs, et cette année nous avons X - très peu profs stagiaires"

Dans mon academie, les IPR étaient très clairs en début d'année lors de la réunion des tuteurs:
environ 90% de validés et 3% de licenciés, l'essentiel des echecs en maths!!!

Still chez nous c'est 2-3 avant la commission que l'on reçoit la convoc.

Fafnir : ici on a trop de stagiaires pour l'an prochain ! mais il est vrai que mener une politique en disant "on va ouvrir 60000 postes d'enseignants" est une vaste fumisterie étant donné qu'il n'y a pas 60 000 personnes qui veulent enseigner ! De fait les rectorats devraient déjà être contents d'avoir des gens leurs élèves, même s'ils ne sont pas tout à fait au point. Cela viendra avec l'expérience.

Un de nos IPR de lettres me racontait que quand il avait commencé, il n'avait eu aucune formation, il n'y avait pas les IUFM... pardon ESPE à l'époque. Cela ne l'a pas empêché d'être enseignant pendant longtemps et de finir inspecteur.

Il était temps qu'ils comprennent que donner 18h à un stagiaire est contre-productif, mais le mal est fait... La charge de travail est colossale et comme dit plus, ce n'est pas comme si le métier faisait rêver !
(ça pour les vacances, il fait rêver, oui !)

A salaire identique j'échange contre un job peinard derrière un bureau : bien moins de responsabilités, et même avec moins de vacances, je signe ! (je ferais difficilement plus d'heures qu'actuellement donc bon)

Juste une question, si votre titularisation est proposée après un entretien, le rectorat est obligé de vous titulariser ?
Ou bien une personne, je pense aux Ipr de votre matière, peuvent s'opposer à la décision du jury de l'EQP ? Celle-ci est-elle irrévocable ?


Je pense à la personne qui a été licenciée pour lui dire de se renseigner si elle ne gagne pas son appel, car peut-être pourra-t-elle toucher le chômage l'année prochaine.

Larsson,

L'inspecteur n'est pas seul à décider. Même s'il s'oppose à ta titularisation, les rapports du tuteur et du chef d'établissement sont pris en compte. S'ils sont bons, cela peut peser dans la balance. Seule la commission est souveraine, un inspecteur seul (en théorie) ne doit pas pouvoir faire fléchir la décision qui a été prise.

Je viens de reprendre mon dossier, tous mes rapports. Celui de la visite-conseil est assez bon, même s'il souligne quelques défauts. Ceux de ma tutrice montrent une nette amélioration. Le premier bulletin de visite de l'inspecteur est passable et souligne des défauts de conception. Mais alors le 2e... me massacre complètement. Pour lui je suis -tenez-vous bien- une fausse prof, rien que ça ! ce que je fais relève d'un "exercice factice et imité". Eh ben quand je vois qu'il y a des "vrais profs" qui font pas 10% de ce que je fais, j'enrage ! Bref je ne sais pas si les rapports de ma tutrice, de la visite conseil et celui de la chef d'établissement seront ensemble assez forts pour contrebalancer le dernier de l'inspecteur...

angelusia a écrit:Larsson,

L'inspecteur n'est pas seul à décider. Même s'il s'oppose à ta titularisation, les rapports du tuteur et du chef d'établissement sont pris en compte. S'ils sont bons, cela peut peser dans la balance. Seule la commission est souveraine, un inspecteur seul (en théorie) ne doit pas pouvoir faire fléchir la décision qui a été prise.

Je viens de reprendre mon dossier, tous mes rapports. Celui de la visite-conseil est assez bon, même s'il souligne quelques défauts. Ceux de ma tutrice montrent une nette amélioration. Le premier bulletin de visite de l'inspecteur est passable et souligne des défauts de conception. Mais alors le 2e... me massacre complètement. Pour lui je suis -tenez-vous bien- une fausse prof, rien que ça ! ce que je fais relève d'un "exercice factice et imité". Eh ben quand je vois qu'il y a des "vrais profs" qui font pas 10% de ce que je fais, j'enrage ! Bref je ne sais pas si les rapports de ma tutrice, de la visite conseil et celui de la chef d'établissement seront ensemble assez forts pour contrebalancer le dernier de l'inspecteur...

Non mais c'est quand même dingue de dire des choses comme ça! J'en reviens pas. Le but de l'année de stage c'est de se former en conditions! il en connait beaucoup l'IPR de "vrai prof 100 % EN" dès la premiere année?!
Ah ça m'énerve de voir des choses comme ça! 

exercice factice et imité

Sans commentaire sinon je vais être grossier. C'est de la branlette intellectuelle pour moi ce genre de phrase. En plus imiter un enseignant ne signifie pas forcement ne pas être un bon enseignant, le mimétisme est un élément important dans notre métier, sinon pourquoi nous encourage t-on à suivre des cours d'observation, à aller dans la classe de notre tuteur?
Pour le factice je n'ai rien à dire, c'est malin (dans le sens vernaculaire) et ça dénote d'une volonté d'autopromotion déclarée. Comment peut-on être factice devant des élèves? Mauvais, pas bon, à la rue, largué, inadapté oui, mais factice...
Épistémologiquement on pourrait même en discuter, les profs ne jouent-ils pas parfois un rôle, une composition où l'on reproduit des codes et des attitudes d'enseignement? Cela surtout au début lorsque l'on n'est pas sûr de soi. On l'a tous fait et le fait tous, c'est hypocrite et bas de le mettre dans un rapport car c'est clairement difficile à défendre. Que l'on soit mauvais c'est une chose et l'on peut admettre, montrer que l'on veut s'améliorer, mais que l'on joue la comédie, c'est donner l'impression que l'on ne fait pas ça sérieusement.
Si j'étais toi je m'insurgerai contre cette idée, non pas en agressant l'IPR mais on démontrant que tu ne joues pas la comédie, que tu te bats pour ce métier que tu aimes et qu'en aucun cas tes cours sont factices. Ils sont vécus au contraire, aimés, critiqués par toi-même.

Bref courage, ce genre de rapport me donnerait la pêche car ne repose sur rien de très objectif, ce qui est une chance pour toi face à la commission.

Franchement je me dis "autant tout arrêter tout de suite". S'ils me licencient il y a des chances pour que j'ai du chômage pendant un. J'ai fait d'autres métiers. Je pourrai en faire encore d'autres. Moins prenants. Moins d'investissement, moins de responsabilités. Parce que les gens croient qu'être prof (enfin "jouer au prof" dans mon cas) c'est seulement avoir des élèves pendant une heure. Non, c'est aussi gérer ces élèves, leur interdire de sortir avant la sonnerie pour ne pas assumer la responsabilité d'une éventuelle blessure, assumer aussi la responsabilité s'ils se battent en classe, s'ils se jettent par la fenêtre. Et puis aussi gérer les relations avec la hiérarchie, avec les collègues, avec les parents d'élèves qui sont parfois bien pires que leur progéniture... Etre prof ce n'est pas se contenter de transmettre un savoir aux élèves. Or l'inspecteur ne fonde son rapport que là-dessus. Il va lui-même contre les fameuses 10 compétences (ou 17 maintenant).

Rien que parce qu'on fait tout cela, on devrait avoir plus de considération. Peut-être devrais-je effectivement reconsidérer ma représentation du métier de professeur, comme il me le suggère. Mais si je le fais sérieusement, je démissionne. A eux de voir !

Dégoutant, c'est clair, Angelusia. Encore un IPR qui a pas enseigné depuis belle lurette ou qui est resté trop longtemps dans les cénacles où l'on se gargarise d'excellence pédagogique sans voir beaucoup d'élèves.

angelusia a écrit:Ce que tu écris Berni me fait penser à la situation inverse que l'on voit : on ne fait presque plus redoubler les élèves mais par contre on fait redoubler les profs \o/

Hélas trop vrai; pourtant les profs sont d'anciens bons/pas trop mauvais élèves non? (je ne sais pas je lance peut être un pavé dans la mare en écrivant cela!!) :shock: 

Fafnir a écrit: Il est très clair que cela se multiplie... Mon petit doigt me dit que cette année, ils en rajoutent une couche pour essayer de masquer l'absence de profs stagiaires à la rentrée :
Vaste fumisterie du nombre d'inscrits au concours (doublons, etc.) + sessions qui "ne font pas le plein" = supports stagiaires vides
Postes bloqués pour les supports stagiaires, réduisant la mobilité des titulaires + supports stagiaires vides = grogne
Sessions "qui ne font pas le plein" + supports stagiaires vides + grogne + révélation de la supercherie = danger
donc on "bricole" en faisant redoubler encore un peu plus que ces dernières années, histoire de ne pas perdre la face, et de pouvoir dire "Mais vous voyez, on avait dit qu'on recruterait X profs, et cette année nous avons X - très peu profs stagiaires"

Purée, mais c'est limpide, je l'avais jamais vu comme ça, et commençant à connaître la logique perverse d'institution, ça ne m'étonne même plus.

Merci Pedro pour ton soutien !

Ton argumentation est en effet convaincante et je peux axer ma "défense" sur ce point effectivement.

On ne joue pas au prof comme on joue à la maman. Quand j'étais petite, je rêvais d'un tableau noir et de craies, pour "jouer à la prof" et à la fois, je voulais aider ma soeur, donc j'aurais bien été prof.

Ce qui me rassure c'est que mes élèves m'ont montré leur confiance tout au long de l'année. Il a vu deux heures dans une année. Malheureusement, je me suis plantée dans le choix de ce que je voulais lui montrer sur ces deux heures. C'est ma responsabilité. J'aurais pu lui montrer une simple explication de texte, comme il le souhaitait (il me l'a dit en entretien). Pour lui, et je le cite, un cours de français se résume à "une heure de cours, un texte, une explication de texte. A chaque séance, c'est comme ça." Donc là je me demande quand je fais l'histoire des arts, quand je fais la langue et culture de l'Antiquité, etc. Bref, qu'est-ce qui est factice ici ?

angelusia a écrit:Bonjour Still,

Le plus simple est sans doute d'appeler le rectorat de Rennes. La DEC pour le recrutement du personnel. On te dira tout.

Ici (Lyon) la commission est le 3 juillet et on est dans les académies les plus lentes alors...

chez nous Reims : Commission le 09 juillet   

Angelusia : ne prends pas tout ça trop à coeur, c'est ridicule !

Ici après avoir eu le même genre de "rapport" en 1re année, j'ai préféré ne pas consulter mon dossier lors de l'entretien de 2nde année (j'avais les notes prises lors de l'entretien, les rapports de mon tuteur et celui du CDE).

gainz a écrit:

Fafnir a écrit:

albertine02 a écrit:je suis profondément effarée à la lecture de vos récits....Marounette, je sais pas quoi te dire, vraiment je suis navrée et révoltée qu'on ne te propose pas une seconde chance.

Est-ce la lecture de tous ces témoignages qui m'incite à penser que ces convocations se multiplient ? A-t-on un pourcentage des stagiaires titularisés / convoqués / "redoublants" ?

Courage à vous en tout cas, l'entrée dans ce métier est parfois inhumaine et c'est pas comme si on faisait un boulot facile et gratifiant, en outre...

Il est très clair que cela se multiplie... Mon petit doigt me dit que cette année, ils en rajoutent une couche pour essayer de masquer l'absence de profs stagiaires à la rentrée :
Vaste fumisterie du nombre d'inscrits au concours (doublons, etc.) + sessions qui "ne font pas le plein" = supports stagiaires vides
Postes bloqués pour les supports stagiaires, réduisant la mobilité des titulaires + supports stagiaires vides = grogne
Sessions "qui ne font pas le plein" + supports stagiaires vides + grogne + révélation de la supercherie = danger
donc on "bricole" en faisant redoubler encore un peu plus que ces dernières années, histoire de ne pas perdre la face, et de pouvoir dire "Mais vous voyez, on avait dit qu'on recruterait X profs, et cette année nous avons X - très peu profs stagiaires"

Dans mon academie, les IPR étaient très clairs en début d'année lors de la réunion des tuteurs:
environ 90% de validés et 3% de licenciés, l'essentiel des echecs en maths!!!

Il y a donc rupture d'égalité entre les stagiaires, cela doit pouvoir se défendre au TA. Au ministère de justifier le déséquilibre entre les maths et les autres matières.

Le déséquilibre s'explique aisément. Les maths sont une discipline énormément cumulative, ce qui fait que l'hétérogénéïté en 4ème/3ème est vraiment insupportable. Le stagiaire en math qui se retrouve en 4ème/3ème avec des classes difficile est clairement en danger. C'est à l'administration de se préoccuper de cette situation et d'y remédier (formation adaptée, classes de niveau, classes moins chargées, deux profs par classe…) mais elle refuse de le faire (pour le coût et par déni). Elle préfère virer les stagiaires et faire passer le message selon lequel les problèmes de disciplines ne sont que la faute des profs.

Pour bien faire il faudrait pouvoir se procurer les lieux de stage des licenciés. Un trop grand nombre en zone difficile permettrait de dénoncer la responsabilité de l'employeur dans les échecs. Il faudrait avoir les statistiques sur les démissions aussi.

Par contre... 3% du total, essentiellement en maths? Ça fait quel pourcentage sur les stagiaires de math?

J'ai mis un mois et demi à me remettre de cette visite. Au moment où ça va mieux bam. Ce qui me choque un peu c'est que l'inspecteur s'est entretenu avec ma tutrice après la séance, et elle m'a dit qu'il ne lui avait pas du tout tenu un discours aussi radical. Elle s'est même demandé s'il n'avait pas une double personnalité...

Donc voilà où j'en suis... Je verrai jeudi mais je suis passé d'un stade : "je me battrai à fond si j'ai un poste bien l'an prochain" à "je me battrai pas trop pour redoubler parce que l'an prochain c'est pas génial" à "j'ai pas envie de me battre, pas même pour redoubler, vu comment on juge mon travail et mon investissement", tout ça en une semaine. C'est difficile de ne pas prendre les choses à coeur dans ces conditions.

Respire un grand coup, va faire autre chose pour te changer les idées et reviens gonfler à bloc !
Il faut te battre pour ne pas lui laisser la victoire !

ycombe a écrit:

gainz a écrit:

Fafnir a écrit:

Il est très clair que cela se multiplie... Mon petit doigt me dit que cette année, ils en rajoutent une couche pour essayer de masquer l'absence de profs stagiaires à la rentrée :
Vaste fumisterie du nombre d'inscrits au concours (doublons, etc.) + sessions qui "ne font pas le plein" = supports stagiaires vides
Postes bloqués pour les supports stagiaires, réduisant la mobilité des titulaires + supports stagiaires vides = grogne
Sessions "qui ne font pas le plein" + supports stagiaires vides + grogne + révélation de la supercherie = danger
donc on "bricole" en faisant redoubler encore un peu plus que ces dernières années, histoire de ne pas perdre la face, et de pouvoir dire "Mais vous voyez, on avait dit qu'on recruterait X profs, et cette année nous avons X - très peu profs stagiaires"

Dans mon academie, les IPR étaient très clairs en début d'année lors de la réunion des tuteurs:
environ 90% de validés et 3% de licenciés, l'essentiel des echecs en maths!!!

Il y a donc rupture d'égalité entre les stagiaires, cela doit pouvoir se défendre au TA. Au ministère de justifier le déséquilibre entre les maths et les autres matières.

Le déséquilibre s'explique aisément. Les maths sont une discipline énormément cumulative, ce qui fait que l'hétérogénéïté en 4ème/3ème est vraiment insupportable. Le stagiaire en math qui se retrouve en 4ème/3ème avec des classes difficile est clairement en danger. C'est à l'administration de se préoccuper de cette situation et d'y remédier (formation adaptée, classes de niveau, classes moins chargées, deux profs par classe…) mais elle refuse de le faire (pour le coût et par déni). Elle préfère virer les stagiaires et faire passer le message selon lequel les problèmes de disciplines ne sont que la faute des profs.

Pour bien faire il faudrait pouvoir se procurer les lieux de stage des licenciés. Un trop grand nombre en zone difficile permettrait de dénoncer la responsabilité de l'employeur dans les échecs. Il faudrait avoir les statistiques sur les démissions aussi.

Par contre... 3% du total, essentiellement en maths? Ça fait quel pourcentage sur les stagiaires de math?

Non, non echec= pas validé donc 10%
j'étais très surpris de ces chiffres , ça a fait flipper mon stagiaire!!

J'ai toujours voulu faire ce métier. L'an dernier j'ai bossé dans une maison d'édition et cela a été une révélation pour moi. J'aime encore plus que d'être prof. Je sais que j'ai différentes options. Voilà tout.

Après tout, ils se passeront d'une fausse prof alors je ne vais pas trop leur manquer. Aux élèves en revanche...