- Reine MargotDemi-dieu
Et quand ils seront chez un patron, dans une entreprise, on les mettra à la porte s'ils se comportent mal et on ne prendra pas le temps de leur apprendre les règles de la vie en société...
- Luigi_BGrand Maître
Rappelons que Paul Raoult assimile exclusion disciplinaire et exclusion sociale :
Source : http://www.fcpe.asso.fr/index.php/publications-de-la-fcpe/item/955-edito-lettre-d-information-n-26-janvier-2014
Au passage, quand on est exclu d'un établissement, on est affecté ailleurs, mais ça, Paul Raoult se garde bien de le rappeler.
Paul Raoult a écrit:Le nombre de conseils de discipline et d'exclusions définitives des établissements a continué de croître. Aujourd'hui, sur le même modèle que le reste de la société, l'école est devenue un système d'exclusion.
Source : http://www.fcpe.asso.fr/index.php/publications-de-la-fcpe/item/955-edito-lettre-d-information-n-26-janvier-2014
Au passage, quand on est exclu d'un établissement, on est affecté ailleurs, mais ça, Paul Raoult se garde bien de le rappeler.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Thalia de GMédiateur
Probablement des commentaires de profsReine Margot a écrit:+1Cath a écrit:Les commentaires font plaisir à lire.
j'aimerais savoir ce qu'il fait, M Raoult, quand son gamin est dans une classe où c'est le bazar à cause de quelques perturbateurs...
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- JaneMonarque
Moi je serais bien pour exclure la FCPE... Heureusement que la tête "pensante" de cette fédération ne trouve pas toujours d'écho chez les parents...
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- lumeekaExpert spécialisé
Dans une même classe de cinquième, j'ai accueilli trois élèves exclus d'autres établissements en cours d'année - le dernier est arrivé il y a une semaine. L'ambiance s'est curieusement dégradée depuis l'arrivée du premier, l'équipe enseignante est épuisée et certains élèves commencent même à se plaindre de leurs comportements.Luigi_B a écrit:Rappelons que Paul Raoult assimile exclusion disciplinaire et exclusion sociale :Paul Raoult a écrit:Le nombre de conseils de discipline et d'exclusions définitives des établissements a continué de croître. Aujourd'hui, sur le même modèle que le reste de la société, l'école est devenue un système d'exclusion.
Source : http://www.fcpe.asso.fr/index.php/publications-de-la-fcpe/item/955-edito-lettre-d-information-n-26-janvier-2014
Au passage, quand on est exclu d'un établissement, on est affecté ailleurs, mais ça, Paul Raoult se garde bien de le rappeler.
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Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
- Luigi_BGrand Maître
Ce genre de discours extrémiste ouvre un boulevard aux tenants de l'autorité les moins fréquentables.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- HeisenbergHabitué du forum
J'ai un élève arrivé fin mars dans mon collège car la 3ème prépa pro, cela ne lui plaisait plus. Depuis, il a déjà été exclus temporairement pour violence physique sur d'autres élèves.
Cette semaine, il vient de frapper une nouvelle élève et si un autre élève ne s'était pas interposé, il aurait carrément tabassé la jeune fille. Il va donc passer en conseil de discipline dans les prochains jours.
Question : Le CD doit-il décider de garder ou d'exclure ce charmant jeune homme ? Ou alors de le confier à M. Raoult ?
Cette semaine, il vient de frapper une nouvelle élève et si un autre élève ne s'était pas interposé, il aurait carrément tabassé la jeune fille. Il va donc passer en conseil de discipline dans les prochains jours.
Question : Le CD doit-il décider de garder ou d'exclure ce charmant jeune homme ? Ou alors de le confier à M. Raoult ?
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- henrietteMédiateur
Mais voilà une idée qu'elle est bonne !Snparg a écrit:J'ai un élève arrivé fin mars dans mon collège car la 3ème prépa pro, cela ne lui plaisait plus. Depuis, il a déjà été exclus temporairement pour violence physique sur d'autres élèves.
Cette semaine, il vient de frapper une nouvelle élève et si un autre élève ne s'était pas interposé, il aurait carrément tabassé la jeune fille. Il va donc passer en conseil de discipline dans les prochains jours.
Question : Le CD doit-il décider de garder ou d'exclure ce charmant jeune homme ? Ou alors de le confier à M. Raoult ?
Il nous montrera ainsi comment faire avec ces élèves, et on en sortira tous éclairés, et grandis, je suppose.
- Reine MargotDemi-dieu
oui, oui, confions-les à M Raoult!!!
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- ErgoDevin
En effet...Sur le fond, je suis assez d'accord également, l'exclusion n'est pas une solution. Dans la vraie vie des établissements, par contre, c'est une façon de protéger les autres élèves, les enseignants et l'ensemble des personnels...Artysia a écrit:C'est sûr que dans le meilleur des mondes ce n'est pas LA solution mais donc on laisse des élèves et/ou des membres du personnel en danger en présence de certains élèves ? et qui "éduque" ces élèves avec des effectifs vie sco et d'enseignement qui baisse encore ?
Si on avait de vraies classes de réinsertion, que l'exclusion s'accompagnait d'un réel travail avec l'élève (et sa famille...)...mais ça demande des gens, tout ça.
Donc en attendant, Paul Raoult peut aller sur le terrain pendant quelques années et trouver une alternative. Les exclusions que nous avons eues cette année: violences et intimidations envers d'autres élèves, violences et intimidations envers d'autres élèves + violences envers enseignant, insultes envers enseignant, intrusion dans l'établissement hors temps scolaire et destruction de biens...
Les élèves passés en CD et non exclus: insultes, manquements répétés au RI, intrusion dans l'établissement hors temps scolaire.
A côté de ça, les élèves que nous avons accueillis suite à un CD ne deviennent pas des élèves modèles du jour au lendemain mais ils se calment parfois.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- InvitéInvité
Cripure a écrit:"Le travail personnel fait défaut"Employé oxymorique a écrit:Paul Raoult : "Nous ne voulons plus lire "Manque de travail personnel"" :shock:
Un minimum de travail ne saurait nuire.
Chocolat a écrit:philann a écrit:Personne pour le faire taire ? Vraiment! Je ne sais pas moi en portant plainte [modéré]...mais qu'il se taise!
Pour l'instant, ceux qui se taisent, ce sont les profs, donc nous.
Et tant que ce sera le cas, et tant que nous ne serons pas unanimes et intransigeants sur la question, ils occupera le terrain et il parlera.
Pourquoi en ferait-il autrement, alors qu'il n'y a personne pour lui répondre vraiment ?
Les profs sont occupés à s'engueuler entre syndiqués et non-syndiqués, entre PE, certifiés et agrégés, entre snes, sgen, snalc etc. alors... il en profite allégrement, et ce avec la bénédiction de l'opinion publique !
Parce qu'il pourrait (re)trouver une once de bon sens ?
Remarquez, cela dit, que cette année les CDE (en tout cas ceux de mon académie), ont reçu l'instruction de ne plus renvoyer d'élèves suite à des conseils de discipline. C'est déjà une belle preuve de soutien de la hiérarchie
- ycombeMonarque
John a écrit:Paul G., président de laFCPEFCPC (Fédération des Conseils de Parents de Criminels), surles exclusionsla prison:https://twitter.com/fcpecom/status/475931504716300288Paul G. a écrit:Il faut aussi changer les procéduresdisciplinairesjudiciaires.L'exclusionLa prison est une non-solution. C'est un refus d'éduquer.
L'objectif de laFCPEFCPC : zéroexclusionprison car lesélèvescriminels ne peuvent pas ainsi apprendre de leurs erreurs.
Je caricature à peine. Il propose quoi, ce monsieur qui a tant de bonnes solutions
- henrietteMédiateur
Oui.ycombe a écrit:John a écrit:Paul G., président de laFCPEFCPC (Fédération des Conseils de Parents de Criminels), surles exclusionsla prison:https://twitter.com/fcpecom/status/475931504716300288Paul G. a écrit:Il faut aussi changer les procéduresdisciplinairesjudiciaires.L'exclusionLa prison est une non-solution. C'est un refus d'éduquer.
L'objectif de laFCPEFCPC : zéroexclusionprison car lesélèvescriminels ne peuvent pas ainsi apprendre de leurs erreurs.
Je caricature à peine. Il propose quoi, ce monsieur qui a tant de bonnes solutionspour parachever la destruction deaméliorer l'enseignement en France, pour remplacer les exclusions? Que les victimes de violence s'excusent auprès de leurs agresseurs? Il se plaint que 40% des élèves viennent au collège la peur au ventre, et il pense que ce sont les enseignants qui provoquent cette angoisse?
- InvitéInvité
ycombe a écrit: Il se plaint que 40% des élèves viennent au collège la peur au ventre, et il pense que ce sont les enseignants qui provoquent cette angoisse?
Oui.
Edition : devancée par Henriette ! Il faut dire que je mets 10 plombes à me rendre compte qu'un message a été posté pendant que j'écrivais.
- albertine02Expert spécialisé
Caro_th a écrit:ycombe a écrit: Il se plaint que 40% des élèves viennent au collège la peur au ventre, et il pense que ce sont les enseignants qui provoquent cette angoisse?
Oui.
et que dire des enseignants qui arrivent en cours la peur au ventre, eux aussi ? que propose-t-il, ce cher monsieur ?
- InvitéInvité
albertine02 a écrit:Caro_th a écrit:ycombe a écrit: Il se plaint que 40% des élèves viennent au collège la peur au ventre, et il pense que ce sont les enseignants qui provoquent cette angoisse?
Oui.
et que dire des enseignants qui arrivent en cours la peur au ventre, eux aussi ? que propose-t-il, ce cher monsieur ?
C'est parce qu'ils n'ont pas la bonne pédagogie, voyons
- OlympiasProphète
Nous ne voulons plus de Paul Raoult ni de la FCPE
Il serait temps que dans les CA des établissements, il y ait une clarification de la part des parents d'élèves...
Il serait temps que dans les CA des établissements, il y ait une clarification de la part des parents d'élèves...
- Maria TéguyNiveau 6
Je félicite ce monsieur, c'est donc la fcpe qui va dorénavant "inclure" les garnements, dans ses propres locaux et sous la surveillance de ses salariés bénévoles.
Décryptons bien l'idéologie nauséabonde et les arrières-pensées qui se dissimulent derrière ces petites phrases a priori anodines et irréfléchies :
- refusons l'idéologie de l'enfant roi.
- refusons et retournons contre leurs partisans, les discours construits contre nous à base de culpabilisation. C'est à nos agresseurs de se sentir coupable, car ce sont bien eux qui le sont. En tant qu'enseignants nous sommes fiers de supporter ce que bien peu de nos concitoyens pourraient tolérer ne serait-ce qu'une demi-journée. Mais nous n'en supportons déjà que beaucoup trop, n'en déplaise à ce monsieur.
- comprenons bien que ce monsieur est le vecteur, peut-être inconscient, d'une volonté délibérée de détruire progressivement et discrètement l'école publique de qualité.
- C'est en faisant bloc et en contrant avec un discours clair ces attaques que nous finirons enfin par nous faire respecter de ces gens-là.
Décryptons bien l'idéologie nauséabonde et les arrières-pensées qui se dissimulent derrière ces petites phrases a priori anodines et irréfléchies :
- refusons l'idéologie de l'enfant roi.
- refusons et retournons contre leurs partisans, les discours construits contre nous à base de culpabilisation. C'est à nos agresseurs de se sentir coupable, car ce sont bien eux qui le sont. En tant qu'enseignants nous sommes fiers de supporter ce que bien peu de nos concitoyens pourraient tolérer ne serait-ce qu'une demi-journée. Mais nous n'en supportons déjà que beaucoup trop, n'en déplaise à ce monsieur.
- comprenons bien que ce monsieur est le vecteur, peut-être inconscient, d'une volonté délibérée de détruire progressivement et discrètement l'école publique de qualité.
- C'est en faisant bloc et en contrant avec un discours clair ces attaques que nous finirons enfin par nous faire respecter de ces gens-là.
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Il est nuisible au développement de l'art et de la science d'imposer par des mesures administratives un style particulier d'art ou une école de pensée à l'exclusion d'une autre.
- Thalia de GMédiateur
Je suggère à ce monsieur d'exclure de la fcpe tous les membres des conseils de disc qui votent pour une exclusion. Et ce ne sont pas les derniers, ils ont, Dieu merci, la tête sur les épaules.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Marie LaetitiaBon génie
Vu le contexte, les propos de ce type me rendent malade... physiquement malade.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- linkusNeoprof expérimenté
On peut adapter cela aux prisons. Je propose 0 condamnation à la prison.
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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins.
Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine.
- User5899Demi-dieu
Et le ministre va se faire adouber par lui. Honte à lui.henriette a écrit:Ce type est vraiment impayable. Son acharnement à tirer sur l'ambulance est limite compulsif.
S'il a des enfants, je serais curieuse de savoir s'il tiendrait ce discours s'ils étaient dans des classes avec des élèves perturbateurs qui empêchent le cours de se faire... (mais s'il a des enfants, sont-ils dans ce genre de classes ?)
Décidément, sa démagogie n'a d'égale que son décalage total avec la réalité (pour rester polie).
- Thalia de GMédiateur
Ça ira mieux quand on lui aura confié une classe un peu borde- line pendant quelques jours.Marie Laetitia a écrit:Vu le contexte, les propos de ce type me rendent malade... physiquement malade.
Ses propos scandaleux m'ont rappelé le dernier conseil de disc pour un élève qui avait attenté à ma sécurité.
Il nous fait un mal inouï, ce type.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- User5899Demi-dieu
Paratge a écrit:Extrait du Dictionnaire du beauf de gôche, CARON (Aymeric) et al., 2014 :
Exclusion : tonner contre.
- Rythmes scolaires : Les parents FCPE du collectif "Prenons le temps pour nos enfants" se désolidarisent de la FCPE nationale.
- HELP Synthèse BTS sur l'exclusion
- Récapitulatif des textes de loi mentionnés dans l'Enseignement secondaire au quotidien
- 4eme - Exclusion goutte d'eau
- Autour de l'exclusion de cours ...
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