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- Lee47Niveau 1
Je vais m'exprimer ici en tant qu'AP (assistant d'éducation pédagogique), vacataire de français, et candidate au concours CRPE.
En tant qu'AP en école primaire, lorsqu'un professeur est absent et qu'il n'y a pas de remplaçant de prévu, on nous demande de "garder" la classe (ce qui n'est pas dans nos fonctions). De part ma formation à l'IUFM, je cherche le livre du prof pour les remplacements, je regarde les devoirs que les élèves avaient à faire, où ils en sont dans le programme et leur edt de la journée. Ce jour là ils feront particulièrement des maths et du français, de la lecture, parfois de la poésie. Mon collègue n'ayant aucune formation (après un DEUG en mathématiques, il s'est tournée vers une licence d'anglais par correspondance) est à chaque fois perdu et ne sait pas ce qu'il doit leur faire faire, il me laisse gérer. Quand le prof avait prévu d'être absent, s'il a préparé qqch, là mon collègue sait gérer, mais il ne faut pas que les élèves aillent plus vite que prévu et qu'il se retrouve sans plus rien à leur faire faire.
Pour ces raisons je ne peux qu'être contre ce décret. Tout le monde ne peut pas s'improviser prof du jour au lendemain.
En tant que professeur vacataire, j'aimerai qu'on arrête de dénigrer les AED par "automatisme". Oui il y a des brêles qui n'ont même pas la capacité d'être simplement surveillant de couloir, mais il y a ceux qui n'attendent pas d'obtenir le concours, mais qui le préparent, le bossent et galèrent. Pas parce qu'on est mauvais, parce que les conditions sont plus difficiles (moins de postes, niveau plus élevé, etc.). Tout le monde n'a pas reçu ses diplômes dans des pochettes surprises, certains d'entre nous sont plus diplômés que vous, je ne dirais pas plus qualifiés car l'expérience est ce qu'elle est, mais parfois plus cultiver et pédagogue également. J'ai raté mon concours cette année à 0.5 points. J'ai des collègues sympas et d'autres qu'on a clairement envie de taper contre un mur. Certaines se sont contentées de me dire "il faut avoir des connaissances pour être professeur" et d'autres m'ont demandé les sujets et m'ont avoué qu'elles n'y arriveraient pas si elles devaient le repasser.
Mon point final à ce message est qu'au final, AVS, AED ou prof je m'en fout, c'est le sort de mes élèves et l'éducation nationale qui me fait peur, il y a des domaines où on ne peut pas faire d'économie...
En tant qu'AP en école primaire, lorsqu'un professeur est absent et qu'il n'y a pas de remplaçant de prévu, on nous demande de "garder" la classe (ce qui n'est pas dans nos fonctions). De part ma formation à l'IUFM, je cherche le livre du prof pour les remplacements, je regarde les devoirs que les élèves avaient à faire, où ils en sont dans le programme et leur edt de la journée. Ce jour là ils feront particulièrement des maths et du français, de la lecture, parfois de la poésie. Mon collègue n'ayant aucune formation (après un DEUG en mathématiques, il s'est tournée vers une licence d'anglais par correspondance) est à chaque fois perdu et ne sait pas ce qu'il doit leur faire faire, il me laisse gérer. Quand le prof avait prévu d'être absent, s'il a préparé qqch, là mon collègue sait gérer, mais il ne faut pas que les élèves aillent plus vite que prévu et qu'il se retrouve sans plus rien à leur faire faire.
Pour ces raisons je ne peux qu'être contre ce décret. Tout le monde ne peut pas s'improviser prof du jour au lendemain.
En tant que professeur vacataire, j'aimerai qu'on arrête de dénigrer les AED par "automatisme". Oui il y a des brêles qui n'ont même pas la capacité d'être simplement surveillant de couloir, mais il y a ceux qui n'attendent pas d'obtenir le concours, mais qui le préparent, le bossent et galèrent. Pas parce qu'on est mauvais, parce que les conditions sont plus difficiles (moins de postes, niveau plus élevé, etc.). Tout le monde n'a pas reçu ses diplômes dans des pochettes surprises, certains d'entre nous sont plus diplômés que vous, je ne dirais pas plus qualifiés car l'expérience est ce qu'elle est, mais parfois plus cultiver et pédagogue également. J'ai raté mon concours cette année à 0.5 points. J'ai des collègues sympas et d'autres qu'on a clairement envie de taper contre un mur. Certaines se sont contentées de me dire "il faut avoir des connaissances pour être professeur" et d'autres m'ont demandé les sujets et m'ont avoué qu'elles n'y arriveraient pas si elles devaient le repasser.
Mon point final à ce message est qu'au final, AVS, AED ou prof je m'en fout, c'est le sort de mes élèves et l'éducation nationale qui me fait peur, il y a des domaines où on ne peut pas faire d'économie...
- coindeparadisGuide spirituel
Moi ce qui me choque c'est qu'on va ainsi trouver de la main d’œuvre bon marché (moins cher qu'un vacataire ou qu'un contractuel). Quant aux 6 ans pour un CDI, cela me fait rigoler. A nous aussi, contractuels, on a fait le coup. 6 ans sans interruption, qui le fait ???
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- ProvençalLeGauloisExpert
C'est beaucoup moins difficile pour un AED de faire 6 ans sans interruption que pour un contractuel. Les contrats vont du 1er septembre au 31 août et on est facilement renouvelé dans l'établissement si on fait l'affaire.
- coindeparadisGuide spirituel
Qui dit qu'on ne va pas vous "gratter" une semaine pendant l'été ou quelques jours en fin d'année, juste pour s'assurer du non passage au CDI ? Je n'ai aucune confiance dans les promesses du MEN. :acf: :diable:
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- ProvençalLeGauloisExpert
Certes tout est possible mais j'ai du mal avec les théories du complot quand même. On est payés du 1er septembre au 31 août sans interruption, c'est noté ainsi sur nos contrats. D'ailleurs, nos horaires sont annualisés et répartis sur 39 semaines, il faudrait nous faire faire moins d'heures par semaine pour "gratter" une semaine en été, cela me semble peu probable.
- coindeparadisGuide spirituel
Je ne parle pas de complot mais de petites cuisines internes comme cela a été fait pour les contractuels. Si vous êtes mieux protégés, tant mieux. Mais dans 6 ans, ce sera un autre gouvernement. Qui peut assurer qu'il reconduira le dispositif ?
- alanneFidèle du forum
Effectivement comme coindeparadis bien des contractuels n'arrivent pas aux 6 années consécutives et n' obtiennent pas le cdi escompté.Pourquoi cela ne se reproduirait pas avec les aed?
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Wait and see
- ProvençalLeGauloisExpert
Je ne sais pas, peut-être parce que les contractuels peuvent être embauchés en cours d'année pour répondre à un manque d'enseignants parfois pour des missions de courte durée et que les AED sont embauchés chaque année pour des missions fixes et spécifiques ?
Bien sûr que cela concernera peu de personnes au final parce que les AED n'ont pas vocation à être AED toute leur vie, la plupart font cela pour financer leurs études ou pour avoir de quoi vivre tout en passant des concours... Je crois que cette proposition de CDI est une réponse aux demandes de certains syndicats pour avoir des personnes mieux formées, moins précaires comme AVS et que les AED n'étaient au départ pas concernés par cette mesure.
Bien sûr que cela concernera peu de personnes au final parce que les AED n'ont pas vocation à être AED toute leur vie, la plupart font cela pour financer leurs études ou pour avoir de quoi vivre tout en passant des concours... Je crois que cette proposition de CDI est une réponse aux demandes de certains syndicats pour avoir des personnes mieux formées, moins précaires comme AVS et que les AED n'étaient au départ pas concernés par cette mesure.
- Roumégueur IerÉrudit
Le décret allant dans ce sens a été publié, tout va au mieux dans le meilleur des mondes (j'ai été surveillant et j'avais accepté comme d'autres de remplacer quelques semaines un enseignant non-remplacé, très mauvaise expérience pour laquelle évidemment personne n'était préparé correctement):
"Les assistants d'éducation transformés en professeur remplaçants
Noyé dans le décret sur les AESH, un texte permet d'utiliser les assistants d'éducation (AED) comme professeur remplaçant sans casser leur contrat d'AED. "Le contrat de l'assistant d'éducation peut être suspendu avec son accord pour lui permettre d'être recruté temporairement en qualité de professeur ou de personnel d'éducation contractuel", précise l'article 13 de ce décret. Les cas prévus sont " le remplacement d'un fonctionnaire ou pour faire face à une vacance temporaire d'emploi conformément aux dispositions de l'article 6 quater ou de l'article 6 quinquies de la loi du 11 janvier 1984 susvisée".
"La durée de la suspension est limitée à celle de l'exercice des fonctions d'enseignement ou d'éducation", précise le texte dans une formulation qui donne une grande souplesse à l'autorité académique. "Pendant cette période, l'intéressé bénéficie d'un congé sans traitement dont la durée ne peut excéder le terme de son contrat d'assistant d'éducation. A l'issue de son engagement en qualité de professeur ou de personnel d'éducation contractuel, l'agent est réemployé sur son précédent emploi jusqu'au terme de son contrat d'assistant d'éducation".
Manquant de remplaçants , l'Education nationale vient de trouver une solution à un problème localement très criant. Mais cette évolution de la place des assistants d'éducation dans les établissements risque aussi de générer des réactions dans un monde enseignant qui considère déjà qu'il est peu considéré."
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/06/30062014Article635397149723161236.aspx
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000029147713&dateTexte=&categorieLien=id
"Les assistants d'éducation transformés en professeur remplaçants
Noyé dans le décret sur les AESH, un texte permet d'utiliser les assistants d'éducation (AED) comme professeur remplaçant sans casser leur contrat d'AED. "Le contrat de l'assistant d'éducation peut être suspendu avec son accord pour lui permettre d'être recruté temporairement en qualité de professeur ou de personnel d'éducation contractuel", précise l'article 13 de ce décret. Les cas prévus sont " le remplacement d'un fonctionnaire ou pour faire face à une vacance temporaire d'emploi conformément aux dispositions de l'article 6 quater ou de l'article 6 quinquies de la loi du 11 janvier 1984 susvisée".
"La durée de la suspension est limitée à celle de l'exercice des fonctions d'enseignement ou d'éducation", précise le texte dans une formulation qui donne une grande souplesse à l'autorité académique. "Pendant cette période, l'intéressé bénéficie d'un congé sans traitement dont la durée ne peut excéder le terme de son contrat d'assistant d'éducation. A l'issue de son engagement en qualité de professeur ou de personnel d'éducation contractuel, l'agent est réemployé sur son précédent emploi jusqu'au terme de son contrat d'assistant d'éducation".
Manquant de remplaçants , l'Education nationale vient de trouver une solution à un problème localement très criant. Mais cette évolution de la place des assistants d'éducation dans les établissements risque aussi de générer des réactions dans un monde enseignant qui considère déjà qu'il est peu considéré."
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/06/30062014Article635397149723161236.aspx
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000029147713&dateTexte=&categorieLien=id
- dorémyExpert spécialisé
:shock:
J'ai dû vérifier à plusieurs reprises qu'il ne s'agissait pas d'un article du legorafi !
C'est une blague !
J'ai dû vérifier à plusieurs reprises qu'il ne s'agissait pas d'un article du legorafi !
C'est une blague !
- SakeiNiveau 10
C'est dans la continuité.
On permet bien à n'importe qui de remplacer un enseignant en passant par le bon coin ou pôle emploi... pourquoi pas un AED...
On permet bien à n'importe qui de remplacer un enseignant en passant par le bon coin ou pôle emploi... pourquoi pas un AED...
- AspasieNiveau 10
Bien bien... et pendant ce temps, qui remplacera les AED ? Car sauf à supposer que leurs fonctions soient accessoires, il faudrait que le dispositif pense cela aussi, non ?
- ddufourdNiveau 2
et nous on nous envoie ailleurs... c'est une plaisanterie.... ? quelle gestion des ressources humaines ?
- User17706Bon génie
Notre maison est une maison de fous
- InvitéInvité
Sakei a écrit:C'est dans la continuité.
On permet bien à n'importe qui de remplacer un enseignant en passant par le bon coin ou pôle emploi... pourquoi pas un AED...
Ce commentaire sent tellement la condescendance .... Lorsque les professeurs sont absents, ne faut-il pas les remplacer ?
- User17706Bon génie
Il faut. Si l'on peut. Si l'on ne peut pas, faut-il faire semblant ?
- SeptimusNiveau 8
Prochaine étape: devant la pénurie d'AED pour effectuer des remplacements, les personnels de service seront autorisés à remplacer les professeurs.
Étape finale: devant le pénurie d'AED et de personnels de services les Chefs d’Établissements seront autorisés à aller chercher des volontaires au bistro du coin pour assurer des remplacements.
Tout va bien...
Étape finale: devant le pénurie d'AED et de personnels de services les Chefs d’Établissements seront autorisés à aller chercher des volontaires au bistro du coin pour assurer des remplacements.
Tout va bien...
- InvitéInvité
J'ai été recrutée pour la première fois grâce au Pôle emploi. C'est aujourd'hui ma 3ème année en tant qu'enseignante et je passe le concours. Cette situation mérite-t-elle la condescendance de Sakei ?
- Luigi_BGrand Maître
:shock:
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- SakeiNiveau 10
Eily a écrit:Sakei a écrit:C'est dans la continuité.
On permet bien à n'importe qui de remplacer un enseignant en passant par le bon coin ou pôle emploi... pourquoi pas un AED...
Ce commentaire sent tellement la condescendance .... Lorsque les professeurs sont absents, ne faut-il pas les remplacer ?
Pas du tout.
Si on a besoin de professeurs, on recrute. Les concours sont fait pour ça.
- philannDoyen
Aspasie a écrit:Bien bien... et pendant ce temps, qui remplacera les AED ? Car sauf à supposer que leurs fonctions soient accessoires, il faudrait que le dispositif pense cela aussi, non ?
Je me suis fait le même remarque.
Pour le reste, des pions remplaçaient déjà les profs absents quand j'étais lycéenne.
Eily a écrit:J'ai été recrutée pour la première fois grâce au Pôle emploi. C'est aujourd'hui ma 3ème année en tant qu'enseignante et je passe le concours. Cette situation mérite-t-elle la condescendance de Sakei ?
J'ai été moi aussi contractuelle. Cela ne m'empêche pas de trouver le recrutement par pôle emploi ou le bon coin ABSOLUMENT SCANDALEUX!
Quant à mon "entretien d'embauche"...je préfère ne pas trop en parler!
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- Panta RheiExpert
Bonjour Eily.
Je ne vois pas de condescendance de la part de Sakei.
Moi j'ai passé le CAPES, je l'ai eu, puis j'ai été stagiaire une année avant d'être titularisé, devenant ainsi fonctionnaire au sein du M. E. N. qui est mon employeur.
Non, je n'ai pas été "recruté". Je n'aime pas ce mot.
Les enseignants ne devraient pas être recrutés; ne le prends pour toi, tu n'aurais pas dû être recruté. L'emploi que tu occupes devrait être exécuté par un professeur titulaire (en poste fixe ou TZR ou stagiaire).
Nous connaissons tous et toutes des personnels précaires à qui l'on dit "NON!" aux concours mais qu'on retrouve néanmoins en septembre devant des élèves. Est-ce normal? Ou la condescendance n'est-elle pas là?
Je ne vois pas de condescendance de la part de Sakei.
Moi j'ai passé le CAPES, je l'ai eu, puis j'ai été stagiaire une année avant d'être titularisé, devenant ainsi fonctionnaire au sein du M. E. N. qui est mon employeur.
Non, je n'ai pas été "recruté". Je n'aime pas ce mot.
Les enseignants ne devraient pas être recrutés; ne le prends pour toi, tu n'aurais pas dû être recruté. L'emploi que tu occupes devrait être exécuté par un professeur titulaire (en poste fixe ou TZR ou stagiaire).
Nous connaissons tous et toutes des personnels précaires à qui l'on dit "NON!" aux concours mais qu'on retrouve néanmoins en septembre devant des élèves. Est-ce normal? Ou la condescendance n'est-elle pas là?
- SakeiNiveau 10
Maladroit a écrit:Bonjour Eily.
Les enseignants ne devraient pas être recrutés; ne le prends pour toi, tu n'aurais pas dû être recruté. L'emploi que tu occupes devrait être exécuté par un professeur titulaire (en poste fixe ou TZR ou stagiaire).
Et je souhaite que ce futur titulaire en poste fixe ou TZR ou stagiaire, ce soit toi Eily
- InvitéInvité
Le bon coin, je veux bien. Mais Pôle emploi ... Certaines personnes ignorent qu'avec une licence, ils peuvent être prof. C'est ce qu'il m'est arrivé.
Pourquoi ai-je été recrutée ? Tout simplement car je ne pouvais pas passer le concours, n'ayant pas été jusqu'au master. Eh bien oui, je refuse d'aller jusqu'au master pour devenir enseignant ... Maintenant, j'ai assez d'ancienneté pour pouvoir passer le concours, et je sais très bien que j'en ai les capacités. Je préfère le savoir avant de passer le concours, plutôt que de l'avoir et de me rendre compte que je ne suis pas faite pour être enseignante ...
Merci Sakei, je l'espère aussi.
Pourquoi ai-je été recrutée ? Tout simplement car je ne pouvais pas passer le concours, n'ayant pas été jusqu'au master. Eh bien oui, je refuse d'aller jusqu'au master pour devenir enseignant ... Maintenant, j'ai assez d'ancienneté pour pouvoir passer le concours, et je sais très bien que j'en ai les capacités. Je préfère le savoir avant de passer le concours, plutôt que de l'avoir et de me rendre compte que je ne suis pas faite pour être enseignante ...
Merci Sakei, je l'espère aussi.
- Panta RheiExpert
Sakei a écrit:Maladroit a écrit:Bonjour Eily.
Les enseignants ne devraient pas être recrutés; ne le prends pour toi, tu n'aurais pas dû être recruté. L'emploi que tu occupes devrait être exécuté par un professeur titulaire (en poste fixe ou TZR ou stagiaire).
Et je souhaite que ce futur titulaire en poste fixe ou TZR ou stagiaire, ce soit toi Eily
Absolument d'accord. :flower:
- VioletEmpereur
C'est vrai ? :shock: :shock: :shock:
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