Que répondre à une élève qui dit qu'elle n'a pas envie de finir prof ?

Fafnir a écrit:Je ne vois pas ce qui mérite une répartie cinglante ! Elle a le droit de trouver que le métier de prof est peu enviable... Je préfère ça à "les profs sont des privilégiés", d'ailleurs. Les réponses agressives me semblent donc fortement déplacées.

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Si le but de l'élève était de me vexer, je lui montrerais que ça ne m'atteint pas:

- Je n'ai pas envie de finir prof.
- Et tu as raison: tu tomberais bien bas...

Moi j'enseigne au lycée. Je suis PP en 2de et c'était à propos de l'orientation et du choix du futur métier.

Plus sérieusement, une élève qui me dit ça, je lui réponds seulement : "Halala... comme je vous comprends !", je jette un coup d’œil à la classe en soupirant, et je reprends mon cours.

Un élève de LP industriel, m'avait dit "Quand je vois comment les élèves traitent les profs, je me dis que je n'aimerais pas être prof !" Et il y avait vraiment de la compassion dans le ton employé. Je lui ai répondu que j'aimais par-dessus tout ce métier , à fortiori quand les élèves étaient agréables. Et il a rétorqué "Et bien vous êtes courageuse madame". Parfois les ados sont maladroits mais pas forcément mal intentionnés.

Et pourquoi ne pas, tout simplement, au lieu de prendre pour soi ce qui n'est sans doute que l'expression sincère d'un sentiment (encore une fois malgré le "finir"), expliquer la réalité du métier?

coindeparadis a écrit:Un élève de LP industriel, m'avait dit "Quand je vois comment les élèves traitent les profs, je me dis que je n'aimerais pas être prof !" Et il y avait vraiment de la compassion dans le ton employé. Je lui ai répondu que j'aimais par-dessus tout ce métier , à fortiori quand les élèves étaient agréables. Et il a rétorqué "Et bien vous êtes courageuse madame". Parfois les ados sont maladroits mais pas forcément mal intentionnés.

Eh oui, et on peut comprendre qu'en voyant cela, beaucoup d'élèves, et malheureusement les bons , qui pourraient constituer un vivier prometteur, se détournent de la profession...ce qui est très préoccupant pour l'avenir.

C'était un sportif avec un très bon niveau régional et qui faisait un parallèle avec les entrainements. Il trouvait que l'Ecole manquait de rigueur, d'exigences comportementales... Bref, que le laxisme conduisait à l'échec.

Fafnir a écrit:Je ne vois pas ce qui mérite une répartie cinglante ! Elle a le droit de trouver que le métier de prof est peu enviable... Je préfère ça à "les profs sont des privilégiés", d'ailleurs. Les réponses agressives me semblent donc fortement déplacées.

+1000 et je pense que je lui dirais qu'elle a bien raison. Quand j'entends de bons élèves dire qu'ils aimeraient être profs, dans ma tête je me dis "j'espère que vous trouverez une meilleure idée d'ici là mes pauvres petits".

thrasybule a écrit:

coindeparadis a écrit:Un élève de LP industriel, m'avait dit "Quand je vois comment les élèves traitent les profs, je me dis que je n'aimerais pas être prof !" Et il y avait vraiment de la compassion dans le ton employé. Je lui ai répondu que j'aimais par-dessus tout ce métier , à fortiori quand les élèves étaient agréables. Et il a rétorqué "Et bien vous êtes courageuse madame". Parfois les ados sont maladroits mais pas forcément mal intentionnés.

Eh oui, et on peut comprendre qu'en voyant cela, beaucoup d'élèves, et malheureusement les bons , qui pourraient constituer un vivier prometteur, se détournent de la profession...ce qui est très préoccupant pour l'avenir.

Très préoccupant mais pas surprenant : mes parents, grands - parents et arrière-grands-parents ont fortement tenté de me dissuader de suivre la même voie qu'eux, on les comprend... je ne pousserai pas ma fille à enseigner :roll:A partir de là, alors que ma conviction idéologique et mon goût sincère pour ce métier sont forts, comment m'étonner que les autres, sans cette tradition familiale et sans cette posture idéologique, essaient de fuir ?
L'enseignant n'est plus la figure qu'il était : respecté, admiré, reconnu... aujourd'hui méprisé, violenté, insulté (et pas que par les élèves). Son niveau de vie n'est plus le même. Ses conditions de travail non plus. Quant à ses "avantages" (vacances, temps libre) ils n'existeront bientôt plus du tout. Que reste - t - il ? Pas grand chose.

Et j'ajouterais que l'attitude générale de la profession en ce moment (défaitisme, servitude volontaire, syndrôme du "y'a-pire-ailleurs-ma-bonne-dame", auto-infantilisation, "négociations" permanentes envers les perturbateurs) ne va pas arranger le regard des élèves sur nous et leur dégoût face au métier.

Un cancre très pénible m'a dit cela en début d'année. Je lui ai dit que c'était toujours mieux que chômeur et que lui étant donné ses résultats, il se dirigeait directement vers Pôle Emploi.

On parle d'une bonne élève...

thrasybule a écrit:On parle d'une bonne élève...

J'avais compris !

ben moi j'aime mon métier : j'ai l'impression d'être utile, je n'ai pas de problème de discipline (je suis en lycée), je gagne même très confortablement ma vie (je suis agrégé) et je ne voudrais pas faire autre chose, alors je ne comprends pas ce dénigrement de la part de cette élève qui voit bien comment se déroulent mes cours...

http://nitescence.free.fr/privileges.htm

thrasybule a écrit:Et j'ajouterais que l'attitude générale de la profession en ce moment (défaitisme, servitude volontaire, syndrôme du "y'a-pire-ailleurs-ma-bonne-dame", auto-infantilisation, "négociations" permanentes envers les perturbateurs) ne va pas arranger le regard des élèves sur nous et leur dégoût face au métier.

Ni notre regard sur nous mêmes.  Du moins en ce qui concerne ceux qui nagent encore à contre courant.

Jamais je ne conseillerai à un bon élève de faire prof - on leur doit la vérité, le métier est difficile à bien des égards et mal payé, en particulier en début de carrière.

Nonancourt a écrit:Un cancre très pénible m'a dit cela en début d'année. Je lui ai dit que c'était toujours mieux que chômeur et que lui étant donné ses résultats, il se dirigeait directement vers Pôle Emploi.

et puis imagine une seconde que ton cancre très pénible ait un parent chômeur...ta remarque peut faire des ravages!  
Personnellement je ne m'amuserai pas à ça!
Aussi pénible soit il, dans l'échange il y a un ado...et un adulte!

nitescence a écrit:ben moi j'aime mon métier : j'ai l'impression d'être utile,  je n'ai pas de problème de discipline (je suis en lycée), je gagne même très confortablement ma vie (je suis agrégé) et je ne voudrais pas faire autre chose, alors je ne comprends pas ce dénigrement de la part de cette élève qui voit bien comment se déroulent mes cours...

http://nitescence.free.fr/privileges.htm

Je ne comprends pas bien : l'élève en question a-t-elle dit "je ne veux pas finir comme vous" en te visant explicitement? A en croire ton message, ce n'est pas le cas. Son regard sur la profession ne saurait se restreindre à ton cours, qui n'est qu'un élément microscopique face à tous les profs qu'elle a eus depuis le début de sa scolarité. Je suis agrégé aussi, je suis au lycée aussi, je n'ai pas de problème de discipline non, la question n'est pas là: il s'agit non la profession prise dans son ensemble, et lorsque je vois le salaire d'un débutant certifié, ça me révolte.

nitescence a écrit:ben moi j'aime mon métier : j'ai l'impression d'être utile,  je n'ai pas de problème de discipline (je suis en lycée), je gagne même très confortablement ma vie (je suis agrégé) et je ne voudrais pas faire autre chose, alors je ne comprends pas ce dénigrement de la part de cette élève qui voit bien comment se déroulent mes cours...

http://nitescence.free.fr/privileges.htm

les agrégés se retrouvent souvent pendant 15 ans et plus en collège et en zone difficile au début de la carrière avant de pouvoir muter, et dégoûtés du métier même avant d'arriver en lycée.

philann a écrit:

Nonancourt a écrit:Un cancre très pénible m'a dit cela en début d'année. Je lui ai dit que c'était toujours mieux que chômeur et que lui étant donné ses résultats, il se dirigeait directement vers Pôle Emploi.

et puis imagine une seconde que ton cancre très pénible ait un parent chômeur...ta remarque peut faire des ravages!  
Personnellement je ne m'amuserai pas à ça!
Aussi pénible soit il, dans l'échange il y a un ado...et un adulte!

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Quelle est la profession des parents de cette élève ? Peut-être ce acteur joue-t-il un rôle dans son refus d'être prof.

Edit : lire facteur et pas acteur.

thrasybule a écrit:

nitescence a écrit:ben moi j'aime mon métier : j'ai l'impression d'être utile,  je n'ai pas de problème de discipline (je suis en lycée), je gagne même très confortablement ma vie (je suis agrégé) et je ne voudrais pas faire autre chose, alors je ne comprends pas ce dénigrement de la part de cette élève qui voit bien comment se déroulent mes cours...

http://nitescence.free.fr/privileges.htm

Je ne comprends pas bien : l'élève en question a-t-elle dit "je ne veux pas finir comme vous" en te visant explicitement? A en croire ton message, ce n'est pas le cas. Son regard sur la profession ne saurait se restreindre à ton cours, qui n'est qu'un élément microscopique face à tous les profs qu'elle a eus depuis le début de sa scolarité. Je suis agrégé aussi, je suis au lycée aussi, je n'ai pas de problème de discipline non, la question n'est pas là: il s'agit de la profession prise dans son ensemble, et lorsque je vois le salaire d'un débutant certifié, ça me révolte.

Ou d'un PE

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ben je n'ai jamais enseigné au collège : j'ai directement obtenu une affectation au lycée.

Son père est DRH dans une petite boite, semble-t-il.

nitescence a écrit:ben je n'ai jamais enseigné au collège : j'ai directement obtenu une affectation au lycée.

T'as bien de la chance...

C'est une réflexion qu'on entend beaucoup dans le genevois : "Pfff, on ne va quand même pas faire comme vous. Mon père / ma mère est ouvrier en Suisse et il gagne 3 ou 4 fois votre salaire !" Certes

Je trouve ces remarques assez symptomatiques de l'image de l'enseignement en France, comparée à d'autres pays où il reste un métier valorisé.