Que répondre à une élève qui dit qu'elle n'a pas envie de finir prof ?

nitescence a écrit:On peut faire un autre pari, plus optimiste : face à la désertion des candidats, il faudra bien finir par augmenter les traitements, on n'aura pas le choix si on n'arrive plus à mettre de profs devant les élèves...

Je ne crois pas, en tout cas pas dans un avenir proche. Le système de déni est bien en place, et finalement, ça n'intéresse pas grand monde hormis pour en parler. "La politique, c'est faire croire", disait Machiavel
On continuera  donc à chercher des pseudo solutions (rythmes, statuts, programmes...), qui si elles ne fonctionnent pas,  permettront de nouveaux griefs contre les enseignants en détournant ainsi une éventuelle colère populaire, incapable de discerner les causes.

Les faits sont têtus. Le déni ça fonctionne un moment, mais on finit toujours par se prendre le mur de la réalité.

Et puis l'EN veut un adulte face à une classe, peu importe que ce soit pour surveiller, garder, enseigner. Dans ces conditions, elle trouvera toujours quelqu'un, surtout en temps de crise. Elle gèrera un nombre de plus en plus restreint de titulaires et basta.

Elle peut toujours commencer, elle verra bien ensuite

Celadon a écrit:Et puis l'EN veut un adulte face à une classe, peu importe que ce soit pour surveiller, garder, enseigner. Dans ces conditions, elle trouvera toujours quelqu'un, surtout en temps de crise. Elle gèrera un nombre de plus en plus restreint de titulaires et basta.

Un beau slogan à afficher en lettres géantes comme dans les régimes totalitaires :
UNE SALLE, DES ÉLÈVES, UN ADULTE !

Et en-dessous :
LE BAC, 100 % D’INSCRITS,  100 % DE REÇUS !

Justement, aujourd'hui, dans ma classe infernale, qui conteste tout,  y compris les contenus( tout n'est pas une figure de style, c'est vraiment TOUT, du changement de place au retrait du manteau en passant par les programmes) . Une élève nullissime, qui ne sait que jacasser et rire bêtement, me contredit sur un point de grammaire. Je lui dis qu'elle n'a qu'à faire prof puisqu'elle sait tout mieux que tout le monde. Réponse  : "J'ai pas raté ma vie, moi...".

Lefteris a écrit:Justement, aujourd'hui, dans ma classe infernale, qui conteste tout,  y compris les contenus( tout n'est pas une figure de style, c'est vraiment TOUT, du changement de place au retrait du manteau en passant par les programmes) . Une élève nullissime, qui ne sait que jacasser et rire bêtement, me contredit sur un point de grammaire. Je lui dis qu'elle n'a qu'à faire prof puisqu'elle sait tout mieux que tout le monde. Réponse  : "J'ai pas raté ma vie, moi...".

Pas encore, pas encore...  

républicain a écrit:

Lefteris a écrit:Justement, aujourd'hui, dans ma classe infernale, qui conteste tout,  y compris les contenus( tout n'est pas une figure de style, c'est vraiment TOUT, du changement de place au retrait du manteau en passant par les programmes) . Une élève nullissime, qui ne sait que jacasser et rire bêtement, me contredit sur un point de grammaire. Je lui dis qu'elle n'a qu'à faire prof puisqu'elle sait tout mieux que tout le monde. Réponse  : "J'ai pas raté ma vie, moi...".

Pas encore, pas encore...  

C'est pratiquement ce que je lui ai dit, qu'elle était en bonne voie.   . mais ils sont revenus à la charge en disant que des tas de gens gagnaient bien plus qu'un prof, notamment à la téléréalité, et qu'ils n'en avaient rien à f;;tre du français (ça on ne peut pas les contredire..) . J'en ai des gratinés   . Je croyais avoir touché le fond les deux dernières années (une classe avec 3 exclus, qui dit mieux) mais ceux-là , ce sont des abrutis de 1ère classe.

Lefteris a écrit:

républicain a écrit:

Lefteris a écrit:Justement, aujourd'hui, dans ma classe infernale, qui conteste tout,  y compris les contenus( tout n'est pas une figure de style, c'est vraiment TOUT, du changement de place au retrait du manteau en passant par les programmes) . Une élève nullissime, qui ne sait que jacasser et rire bêtement, me contredit sur un point de grammaire. Je lui dis qu'elle n'a qu'à faire prof puisqu'elle sait tout mieux que tout le monde. Réponse  : "J'ai pas raté ma vie, moi...".

Pas encore, pas encore...  

C'est pratiquement ce que je lui ai dit,  qu'elle était en bonne voie.   . mais ils sont revenus à la charge en disant que des tas de  gens gagnaient bien plus qu'un prof, notamment à la téléréalité, et qu'ils n'en avaient rien à f;;tre du français (ça on ne peut pas les contredire..) . J'en ai des gratinés   . Je croyais avoir touché le fond les deux dernières années (une classe avec 3 exclus, qui dit mieux) mais ceux-là , ce sont des abrutis de 1ère classe.

Jamais un programme télévisé n'a si mal porté son nom. Qu'il puisse convaincre ses publics qu'il incarne une once de réalité est affligeant.

Lefteris a écrit:

républicain a écrit:

Lefteris a écrit:Justement, aujourd'hui, dans ma classe infernale, qui conteste tout,  y compris les contenus( tout n'est pas une figure de style, c'est vraiment TOUT, du changement de place au retrait du manteau en passant par les programmes) . Une élève nullissime, qui ne sait que jacasser et rire bêtement, me contredit sur un point de grammaire. Je lui dis qu'elle n'a qu'à faire prof puisqu'elle sait tout mieux que tout le monde. Réponse  : "J'ai pas raté ma vie, moi...".

Pas encore, pas encore...  

C'est pratiquement ce que je lui ai dit,  qu'elle était en bonne voie.   . mais ils sont revenus à la charge en disant que des tas de  gens gagnaient bien plus qu'un prof, notamment à la téléréalité, et qu'ils n'en avaient rien à f;;tre du français (ça on ne peut pas les contredire..) . J'en ai des gratinés   . Je croyais avoir touché le fond les deux dernières années (une classe avec 3 exclus, qui dit mieux) mais ceux-là , ce sont des abrutis de 1ère classe.

Bon... Là, ils font preuve d'une bonne capacité de réflexion!
C'est du lourd! L'avenir leur appartient... 

nitescence a écrit:Voilà, tout est dans le titre et le pire c'est que sa remarque n'était même pas agressive mais posée comme une évidence...

Je ne comprends pas très bien ce que tu en as à faire, du fait qu'elle ne veuille pas devenir prof. C'est son affaire, non ? D'ailleurs, c'est ce que je lui aurais répondu. Ce qui, selon le contexte, ne m'interdirais pas nécessairement de leur expliquer pourquoi moi j'aime ce travail.

Ce sujet me rappelle une anecdote.
Un élève très agité, à qui l'école ne convient absolument pas, mais pourtant sympathique m'a arrêté au milieu de mon cours, en pleine réflexion :
"Mais monsieur, vous êtes fou de faire profs !!! passer sa journée avec 24 sauvages, jamais de ma vie je ferai ça !!!!" puis "mais vous avez choisi d'être prof?"

Il n'y avait rien de méchant dans ses remarques, juste de la spontanéité.

En même temps , c'est peut - être normal de ne pas vouloir être prof...Est- ce que vous conseilleriez vraiment à vos enfants d'aller dans cette voie ?    

Est-on obligé de répondre à toutes les petites provocations des élèves ?

républicain a écrit:
Bon... Là, ils font preuve d'une bonne capacité de réflexion!
C'est du lourd! L'avenir leur appartient... 

Quand je dis que c'est du lourd   

Enaeco a écrit:Ce sujet me rappelle une anecdote.
Un élève très agité, à qui l'école ne convient absolument pas, mais pourtant sympathique m'a arrêté au milieu de mon cours, en pleine réflexion :
"Mais monsieur, vous êtes fou de faire profs !!! passer sa journée avec 24 sauvages, jamais de ma vie je ferai ça !!!!" puis "mais vous avez choisi d'être prof?"

Il n'y avait rien de méchant dans ses remarques, juste de la spontanéité.

En même temps, c'est parce qu'ils voient comment ils sont qu'ils imaginent que pour les supporter, il faut être un raté, n'avoir pas quoi su faire de ses études. Finalement, ils ont une mauvaise idée d'eux-mêmes.

elena3 a écrit:En même temps , c'est peut - être normal de ne pas vouloir être prof...Est- ce que vous conseilleriez vraiment à vos enfants d'aller dans cette voie ?    

Bien sûr que non. Il y a une vingtaine d'années , peut-être. J'avais un autre boulot et les enseignants n'étaient pas trop à la traîne des autres financièrement (mais ils ont été bloqués quand tous les autres ont eu des revalo ) , le boulot n'était sans doute pas aussi pénible, si j'en juge par ceux que je connaissais. Mais aujourd'hui, même pas la peine d'y penser.
De toute manière, des élèves comme les miens, dépasser le brevet va relever de la gageure pour beaucoup.

Si la remarque est méchante, dans l'intention de blesser (les élèves peuvent être comme ça)
je répondrai tout simplement
- moi non plus
histoire de ne pas donner l'emprise passionnel qu'aurait voulu l'élève à la remarque (et en plus, on se fout de sa tête, ce qui fait toujours plaiz)

Sinon, on peut être bienveillant en répondant qu'on espère que l'élève ferra se qu'il veut de sa vie ou tout simplement ignorer le commentaire qui n'a pas lieu d'être en classe.

on peut être "bienveillant"

...bienveillant, c'est le concept à la mode dans la novlangue de l'administration. Un des mots clés de l'ESEN.
Il est souvent utilisé chez les principaux et les proviseurs pour démontrer qu'un collègue a tort de s'obstiner à transmettre des connaissances ou à tenter de faire régner un peu (un peu seulement) le calme en classe...

rouge.noir a écrit:on peut être "bienveillant"

...bienveillant, c'est le concept à la mode dans la novlangue de l'administration. Un des mots clés de l'ESEN.
Il est souvent utilisé chez les principaux et les proviseurs pour démontrer qu'un collègue a tort de s'obstiner à transmettre des connaissances ou à tenter de faire régner un peu (un peu seulement) le calme en classe...

Tout à fait d'accord sur cette nouvelle sémantique que je trouve détestable par ce qu'elle dit en creux.
Il faut devenir bienveillant, donc on ne l'est pas. Et l'idée que l'école cherche avant tout à nuire aux élèves (puisqu'on n'est pas bienveillant) est tout bonnement détestable.

La bienveillance de l'école doit passer par la pratique des enseignants, ce qui permet de pallier aux manques qui expliquent l'échec et le décrochage (comme le manque de moyens, les effectifs, l'encadrement, les projets, etc.)
Que faîtes vous contre l'échec scolaire monsieur le gouvernement? - Des moyens en plus? pas besoin! les profs seront maintenant bienveillants.