- BalthazaardVénérable
Je pense qu'elle survivra à sa honte, du reste je ne pense pas que ses interventions dans Le monde soient gratuites, cela aide...
- DionysosFidèle du forum
Balthazaard a écrit:Je pense qu'elle survivra à sa honte, du reste je ne pense pas que ses interventions dans Le monde soient gratuites, cela aide...
Bah qu'elles soient gratuites ou non, si elles sont pertinentes (je n'en suis pas un lecteur assidu, j'ai autre chose à faire, comme tondre la pelouse par exemple...)
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"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
- MoonchildSage
Je ne sais pas si c'est encore d'actualité, mais il fut un temps où elle avait obtenu une place auBalthazaard a écrit:Je pense qu'elle survivra à sa honte, du reste je ne pense pas que ses interventions dans Le monde soient gratuites, cela aide...
Conseil d'Analyse de la Société ; je serais curieux de savoir si, pendant qu'elle nous fait la morale, Mara Goyet exerce encore l'enseignement à temps plein.
- User5899Demi-dieu
Ce n'était pas cette collègue qui devait se cacher pour apprendre à lire à ses élèves ? Ou je confonds ?
- BalthazaardVénérable
http://enseigner.blog.lemonde.fr/2014/05/16/prerentree-moi-je-nai-pas-honte-quelle-soit-repoussee/
Il n'y a pas que Goyet qui est citée dans Le monde
Pour soutenir psychologiquement (décidément...) tous ceux qui comme moi ont honte de ne pas avoir honte....
Il n'y a pas que Goyet qui est citée dans Le monde
Pour soutenir psychologiquement (décidément...) tous ceux qui comme moi ont honte de ne pas avoir honte....
- may68Expert
UNe pétition de PE pour demander qu'on arrête de mépriser les enseignants mais cette pétition fustige les syndicats qui ont obtenu le report de la rentrée
Nos collègues sont des moutons ou quoi ???!!!!
Je ne mets pas le lien de peur de faire de la pub à ce truc idiot
Nos collègues sont des moutons ou quoi ???!!!!
Je ne mets pas le lien de peur de faire de la pub à ce truc idiot
- GrypheMédiateur
Reprendre le 29 au lieu du premier, c'était reprendre 3 jours avant d'habitude.SGEN a écrit:Une image déplorablement corporatiste d’abord, puisque, dans cette affaire, on oublie complètement les personnels de vie scolaire, les personnels administratifs et les personnels de direction, qui vont, cette année comme les autres, reprendre le travail bien avant le 29 août sans que personne ne s’en émeuve. Cette focalisation sur les dates de rentrée et de prérentrée continue à entretenir un mythe aussi tenace qu’absurde, qui voudrait que le travail dans l’Éducation nationale se réduise aux cours devant élèves.
Perso, reprendre le 8 à la place du 11 août ne m'enchantait guère...
C'est pourtant logique, si les cours reprennent plus tôt, tous les personnels administratifs, de vie scolaire et de direction reprennent plus tôt aussi. Ou alors on n'a pas la même logique, ce qui est fort possible.
- frdmNiveau 10
Mais il n'a jamais été question de nous payer plus si nous rentrions le 29/08 ! Ou alors je suis mal renseigné ?Dionysos a écrit:Cripure a écrit:Mais de quoi parlez-vous ?Dionysos a écrit:ca ne change pas grand chose de rentrer le 29, si on nous paie au prorata ?
Du fait que les vacances allemandes soient généralement plus courtes, mais que les profs y soient mieux payés, par exemple ?
- CathEnchanteur
Cath a écrit:Dionysos a écrit:
Qu'on me fasse rentrer le 25 août l'an prochain, je m'en fiche, si l'on me paie au pro-rata et si l'on me permet de faire mon job correctement.
Tu sais bien qu'il n'en était pas question.
holderfar a écrit:En fait d'amputer nos congés, on nous a rajouté deux jours à la Toussaint (mais je sais ce que vous en pensez cela dit, votre position est donc cohérente, même si je ne la partage pas). Qu'on vienne un 29 août pour la prérentrée ne me choque donc pas sur le principe. Après, si les obstacles techniques n'ont vraiment pas été anticipés et surmontés, le report est logique pour cette année, même si cette capacité de l'EN à se noyer perpétuellement dans un verre d'eau me consterne.
Dionysos a écrit:Presse-purée a écrit:Moonchild a écrit:
On peut le penser, mais ça reste encore à démontrer. En revanche, c'était clairement dans l'intérêt des élèves de nous faire rentrer le 29 car les chronobiologistes ont prouvé de puis longtemps que les enfants apprennent mieux quand leurs profs travaillent en août.
Mais... je travaille en Août...
Donc ca ne change pas grand chose de rentrer le 29, si on nous paie au prorata ?
Mais c'est bon la mauvaise foi, à la fin...
On ne nous paie pas plus si on reprend le 29/08 et les 2 jours rajoutés à la Toussaint n'ont pas été "donnés" puisqu'ils ont été rattrapés, et vous le savez bien.
- may68Expert
La rentrée était prévue pour le 29 et les stages de remise à niveau assurés par les enseignants doivent se terminer le 29.08 !!!
"Madame le Maire, Monsieur le Maire,
Les élèves de CM1 ou de CM2 qui présentent des lacunes importantes en français et en mathématiques peuvent bénéficier, avec l’accord de leurs familles, de stages de remise à niveau pendant les vacances de printemps. Ces stages se dérouleront tous les matins à raison de 3 heures par jour et seront encadrés par des professeurs des écoles volontaires.
Les sessions auront lieu du lundi 07 au vendredi 11 juillet 2014 (mercredi matin
inclus) et du 25 au 29 Août 2014 (mercredi matin inclus). L’Inspecteur de
l’éducation nationale en charge des écoles de votre commune, prendra
prochainement contact avec vous pour examiner ce projet et recueillir votre accord sur les lieux éventuels d’implantation du stage.
Je vous remercie à l’avance de l’accueil que vous réserverez à ce service qui participe à la nécessité de lutter contre l’échec scolaire.
Je vous prie de croire, Madame le Maire, Monsieur le Maire, à l’assurance de ma considération distinguée.
Le Directeur Académique"
de qui se moquait-on ??? Il ya aurait donc eu des PE en pré-rentrée et d'autres en stages rémunérés !!!
"Madame le Maire, Monsieur le Maire,
Les élèves de CM1 ou de CM2 qui présentent des lacunes importantes en français et en mathématiques peuvent bénéficier, avec l’accord de leurs familles, de stages de remise à niveau pendant les vacances de printemps. Ces stages se dérouleront tous les matins à raison de 3 heures par jour et seront encadrés par des professeurs des écoles volontaires.
Les sessions auront lieu du lundi 07 au vendredi 11 juillet 2014 (mercredi matin
inclus) et du 25 au 29 Août 2014 (mercredi matin inclus). L’Inspecteur de
l’éducation nationale en charge des écoles de votre commune, prendra
prochainement contact avec vous pour examiner ce projet et recueillir votre accord sur les lieux éventuels d’implantation du stage.
Je vous remercie à l’avance de l’accueil que vous réserverez à ce service qui participe à la nécessité de lutter contre l’échec scolaire.
Je vous prie de croire, Madame le Maire, Monsieur le Maire, à l’assurance de ma considération distinguée.
Le Directeur Académique"
de qui se moquait-on ??? Il ya aurait donc eu des PE en pré-rentrée et d'autres en stages rémunérés !!!
- DionysosFidèle du forum
Cath a écrit:Cath a écrit:Dionysos a écrit:
Qu'on me fasse rentrer le 25 août l'an prochain, je m'en fiche, si l'on me paie au pro-rata et si l'on me permet de faire mon job correctement.
Tu sais bien qu'il n'en était pas question.holderfar a écrit:En fait d'amputer nos congés, on nous a rajouté deux jours à la Toussaint (mais je sais ce que vous en pensez cela dit, votre position est donc cohérente, même si je ne la partage pas). Qu'on vienne un 29 août pour la prérentrée ne me choque donc pas sur le principe. Après, si les obstacles techniques n'ont vraiment pas été anticipés et surmontés, le report est logique pour cette année, même si cette capacité de l'EN à se noyer perpétuellement dans un verre d'eau me consterne.Dionysos a écrit:Presse-purée a écrit:
Mais... je travaille en Août...
Donc ca ne change pas grand chose de rentrer le 29, si on nous paie au prorata ?
Mais c'est bon la mauvaise foi, à la fin...
On ne nous paie pas plus si on reprend le 29/08 et les 2 jours rajoutés à la Toussaint n'ont pas été "donnés" puisqu'ils ont été rattrapés, et vous le savez bien.
C'est bien pour cela que j'ai écrit SI. Et effectivement il n'en a jamais été question, donc...
Bon j'arrête là, j'ai l'impression de parler à une réserve d'autruches.
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"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
- PseudoDemi-dieu
Dionysos a écrit:
C'est bien pour cela que j'ai écrit SI. Et effectivement il n'en a jamais été question, donc...
Bon j'arrête là, j'ai l'impression de parler à une réserve d'autruches.
On est toujours l'autruche de quelqu'un. Toi-même, d'ailleurs... Une autruche mal aimable qui plus est.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- LilypimsGrand sage
Dionysos a écrit:Cath a écrit:Cath a écrit:
Tu sais bien qu'il n'en était pas question.holderfar a écrit:En fait d'amputer nos congés, on nous a rajouté deux jours à la Toussaint (mais je sais ce que vous en pensez cela dit, votre position est donc cohérente, même si je ne la partage pas). Qu'on vienne un 29 août pour la prérentrée ne me choque donc pas sur le principe. Après, si les obstacles techniques n'ont vraiment pas été anticipés et surmontés, le report est logique pour cette année, même si cette capacité de l'EN à se noyer perpétuellement dans un verre d'eau me consterne.Dionysos a écrit:
Donc ca ne change pas grand chose de rentrer le 29, si on nous paie au prorata ?
Mais c'est bon la mauvaise foi, à la fin...
On ne nous paie pas plus si on reprend le 29/08 et les 2 jours rajoutés à la Toussaint n'ont pas été "donnés" puisqu'ils ont été rattrapés, et vous le savez bien.
C'est bien pour cela que j'ai écrit SI. Et effectivement il n'en a jamais été question, donc...
Bon j'arrête là, j'ai l'impression de parler à une réserve d'autruches.
Donc ton intervention n'avait pas lieu d'être. Et tu peux garder ton mépris pour toi. D'autant que tes interventions sont loin d'être lumineuses.
_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- User5899Demi-dieu
https://www.youtube.com/watch?v=Tx48760skTwDionysos a écrit:Bon j'arrête là, j'ai l'impression de parler à une réserve d'autruches.
- BalthazaardVénérable
En fait il veut prouver , au mépris total de ce que la majorité exprime, que la contestation du 29 est une affaire mesquine et il veut arriver à faire dire que SI on nous payait ce jour, nous serions d'accord.....
Malheureusement, dans la mesure où nombre d'entre nous étaient prêts à perdre de l'argent pour sauver le mois d'aout la sauce ne prend pas...
Malheureusement, dans la mesure où nombre d'entre nous étaient prêts à perdre de l'argent pour sauver le mois d'aout la sauce ne prend pas...
- DionysosFidèle du forum
Lilypims a écrit:Dionysos a écrit:Cath a écrit:
Mais c'est bon la mauvaise foi, à la fin...
On ne nous paie pas plus si on reprend le 29/08 et les 2 jours rajoutés à la Toussaint n'ont pas été "donnés" puisqu'ils ont été rattrapés, et vous le savez bien.
C'est bien pour cela que j'ai écrit SI. Et effectivement il n'en a jamais été question, donc...
Bon j'arrête là, j'ai l'impression de parler à une réserve d'autruches.
Donc ton intervention n'avait pas lieu d'être. Et tu peux garder ton mépris pour toi. D'autant que tes interventions sont loin d'être lumineuses.
J'attends que vous m'éclairiez.
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- CelebornEsprit sacré
On se calme, merci.
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- InvitéInvité
La prérentrée le 29 nous évitait justement au moins en partie ces rattrapages à la noix.Cath a écrit:Cath a écrit:Dionysos a écrit:
Qu'on me fasse rentrer le 25 août l'an prochain, je m'en fiche, si l'on me paie au pro-rata et si l'on me permet de faire mon job correctement.
Tu sais bien qu'il n'en était pas question.holderfar a écrit:En fait d'amputer nos congés, on nous a rajouté deux jours à la Toussaint (mais je sais ce que vous en pensez cela dit, votre position est donc cohérente, même si je ne la partage pas). Qu'on vienne un 29 août pour la prérentrée ne me choque donc pas sur le principe. Après, si les obstacles techniques n'ont vraiment pas été anticipés et surmontés, le report est logique pour cette année, même si cette capacité de l'EN à se noyer perpétuellement dans un verre d'eau me consterne.Dionysos a écrit:Presse-purée a écrit:
Mais... je travaille en Août...
Donc ca ne change pas grand chose de rentrer le 29, si on nous paie au prorata ?
Mais c'est bon la mauvaise foi, à la fin...
On ne nous paie pas plus si on reprend le 29/08 et les 2 jours rajoutés à la Toussaint n'ont pas été "donnés" puisqu'ils ont été rattrapés, et vous le savez bien.
- DionysosFidèle du forum
Balthazaard a écrit:En fait il veut prouver , au mépris total de ceux que la majorité exprime, que la contestation du 29 est une affaire mesquine et il veut arriver à faire dire que SI on nous payait ce jour, nous serions d'accord.....
Malheureusement, dans la mesure où nombre d'entre nous étaient prêts à perdre de l'argent pour sauver le mois d'aout la sauce ne prend pas...
Je ne veux rien vous faire dire du tout, je ne suis pas suffisamment éclairé pour avoir cette prétention.
Je constate simplement qu'en dehors de la salle des profs (et encore!), de la cafet' entre profs, du sport entre profs et du forum de profs, cette communication est calamiteuse.
Mais ca n'est pas une intervention lumineuse j'en conviens.
J'entends juste les non-profs me rire au nez avec l'argument du "psychologiquement".
C'est un constat, libre à vous de le partager ou non, mais vous pouvez difficilement me le contester.
J'affirme en toute simplicité que pour ma part, oui, si il y avait revalorisation salariale et si cela me permettait de passer l'année dans de meilleures conditions, cela ne me poserait pas problème de travailler le 29 août.
Je suis peut-être le seul ici, et alors ? Sans doute parce que vous ne m'avez pas assez éclairé dans votre grande bonté.
Je déplore qu'il soit impossible de discuter face au corporatisme.
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"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
- BalthazaardVénérable
"corporatisme" un mot qui effectivement appartient au vocabulaire de ceux qui veulent discuter...avec ceux qui partagent leurs idées...
- BalthazaardVénérable
En somme si on te donne 80euros tu acceptes de terminer tes vacances 3 jours plus tôt...puisque tu parles de simplicité pourquoi ne l'as tu pas dit tout de suite sous cette forme on aurait évité de perdre du temps
J'en conviens énoncé comme ça ça manque un peu de classe mais c'est clair. Pour ma part (et je ne crois pas être le seul..si j'en crois les messages) la réponse est non!
J'en conviens énoncé comme ça ça manque un peu de classe mais c'est clair. Pour ma part (et je ne crois pas être le seul..si j'en crois les messages) la réponse est non!
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Non, puisque la justification du 29 août était d'éviter que les élèves rentrent un mardi. Donc, c'était un troisième jour de rattrapage. Bon, comme dans mon lycée, on travaille le mercredi après-midi, de toute façon... Par ailleurs, cela sous-entend par principe qu'il était indispensable de rattraper le lundi 1er septembre car les élèves perdent une journée de cours. Là, j'ai un gros douteholderfar a écrit:La prérentrée le 29 nous évitait justement au moins en partie ces rattrapages à la noix.Cath a écrit:Cath a écrit:
Tu sais bien qu'il n'en était pas question.holderfar a écrit:En fait d'amputer nos congés, on nous a rajouté deux jours à la Toussaint (mais je sais ce que vous en pensez cela dit, votre position est donc cohérente, même si je ne la partage pas). Qu'on vienne un 29 août pour la prérentrée ne me choque donc pas sur le principe. Après, si les obstacles techniques n'ont vraiment pas été anticipés et surmontés, le report est logique pour cette année, même si cette capacité de l'EN à se noyer perpétuellement dans un verre d'eau me consterne.Dionysos a écrit:
Donc ca ne change pas grand chose de rentrer le 29, si on nous paie au prorata ?
Mais c'est bon la mauvaise foi, à la fin...
On ne nous paie pas plus si on reprend le 29/08 et les 2 jours rajoutés à la Toussaint n'ont pas été "donnés" puisqu'ils ont été rattrapés, et vous le savez bien.
D'ailleurs, si j'entends un parent râler, je lui demande s'il est d'accord pour que son choupinou rattrape systématiquement en permanence les samedis manqués pour cause de départs anticipés en vacances.
Bref, à force d'accepter tout et n'importe quoi, on en arrive à ces situations -là.
Et pendant ce temps-là, certains luttent surtout pour une rentrée décente... Je pense aux collèges ZEP qui ont perdu de nombreuses heures....
Bref, ergoter pour une histoire de jour de rentrée qui aurait bafoué l'honneur de la profession, c'est passer à côté de l'essentiel.
- PseudoDemi-dieu
Balthazaard a écrit:En somme si on te donne 80euros tu acceptes de terminer tes vacances 3 jours plus tôt...puisque tu parles de simplicité pourquoi ne l'as tu pas dit tout de suite sous cette forme on aurait évité de perdre du temps
J'en conviens énoncé comme ça ça manque un peu de classe mais c'est clair. Pour ma part (et je ne crois pas être le seul..si j'en crois les messages) la réponse est non!
C'est vrai que dit comme ça, ça manque de panache. ca fait même un peu grippe sous non ?
:diable:
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- User5899Demi-dieu
Rattrapages qui n'ont pas lieu d'être.holderfar a écrit:La prérentrée le 29 nous évitait justement au moins en partie ces rattrapages à la noix.
- BalthazaardVénérable
Rattrapages que l'on ne nous imposait pas avant et dont l'absence est sans doute une des raisons du malaise et des soi-disant "mauvais résultats" du système
- MarieLNeoprof expérimenté
Le ciel est gris, je ne suis pas en forme, cela doit jouer sur mon moral sans doute. Ou alors, ni le ciel ni la santé n'y sont pour rien et cette controverse prouve malheureusement que l'objectif est atteint : parmi les enseignants eux-mêmes certains trouvent indécent de se défendre "parce que l'opinion ne nous soutiendra pas".
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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- La journée de prérentrée 2014 ne sera pas rattrapée.
- Benoît Hamon : "Pour 100% des élèves, le 2 septembre, ce sera mieux qu'avant. Et ce qui se passera le 2 septembre, c'est une victoire de la FCPE".
- L'année 2014 sera-t-elle la fin des décrets de 1950 ?
- Les CAD2 seront-ils finalement dispensés de passer les oraux en 2014 ?
- Journée de prérentrée 2014 : un rattrapage pourra être organisé "au niveau local, dans le respect des 36 semaines de classe".
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