Les stagiaires à la rentrée 2013

Pendant de longues formations en amphi j'ai surtout entendu des collègues qui parlaient fort (au fond), et j'ai trouvé cela bien plus irrespectueux (pour la personne qui parle) que ceux qui corrigeaient des copies en silence...

J'édite pour répondre à la personne qui demandait si l'on avait appris quelque chose sur la gestion de classe en formation. Personnellement oui dans la première partie "disciplinaire". Les interventions ont vraiment été pertinentes et nous pouvions poser toutes les questions qui nous passaient par la tête. Ca dépend beaucoup des formateurs.

Les deuc attitudes sont irrespectueuses...

holderfar a écrit:Voilà, c'est ça. Et je ne parle même pas de la justification "de toute façon, la formation ça sert à rien": là, on croit vraiment entendre un élève de mauvaise foi qui ne veut pas se donner la peine de réfléchir.
Je trouve que la plupart des faux pas des jeunes profs sont largement excusables, mais ça, vraiment, je ne supporte pas.

Après avoir subi certaines paroles de la part de certains formateurs, je peux t'assurer que me mettre dans ma bulle me faisait le plus grand bien, ce n'est pas du manque de respect, j'ai donné mon point de vue.

Nous entre-déchirer entre stagiaires semblait leur but... Critique oui, critique non constructive et rabaissante je ne suis pas d'accord.
On a même du me mettre en arrêt parfois a cause de la formation (mes collègues me retrouvaient le lendemain en larmes en sdp)

Et les critiques sur le physique non merci, il me semble qu'on nous demande d'accepter les élèves tel qu'ils sont.... Aux formateurs d'accepter aussi leurs stagiaires... Je rappelle m'être fait rabrouer car j'avais un pendentif en forme de coeur (typique de ceux offerts à la St Val ou autre, rien de méchant).

Éprouvette a écrit:Pendant de longues formations en amphi j'ai surtout entendu des collègues qui parlaient fort (au fond), et j'ai trouvé cela bien plus irrespectueux (pour la personne qui parle) que ceux qui corrigeaient des copies en silence...

J'en ai vu qui jouaient à Call of Duty ou WoW en réseau pendant les formations... La j'ai halluciné...

Pour ma part, oui, j'ai corrigé des copies pendant les pauses en formation ! Pas pendant les interventions, mais pendant les pauses. J'étais tellement submergé de travail...

Éprouvette a écrit:Pendant de longues formations en amphi j'ai surtout entendu des collègues qui parlaient fort (au fond), et j'ai trouvé cela bien plus irrespectueux (pour la personne qui parle) que ceux qui corrigeaient des copies en silence...

Ça, je l'ai vu pendant la semaine de formation, fin août.

holderfar a écrit:Voilà, c'est ça. Et je ne parle même pas de la justification "de toute façon, la formation ça sert à rien": là, on croit vraiment entendre un élève de mauvaise foi qui ne veut pas se donner la peine de réfléchir.
Je trouve que la plupart des faux pas des jeunes profs sont largement excusables, mais ça, vraiment, je ne supporte pas.

Si les élèves font autre chose qu’écouter ou que participer, c’est la faute du prof, c’est que son cours est mauvais et qu’il ne sait pas intéresser les élèves, c’est à lui de se remettre en cause.  :diable: 

Je trouve aussi que c'est un peu déplacé de regarder son téléphone ou bavarder pendant toute une présentation. Au pire, si ce n'est effectivement pas très intéressant, on peut dormir les yeux ouverts

Je trouve ça pathétique comme argument, désolée, Dimka.
Bizardouille, je suis navrée, tu as fait remonter aux syndicats et IPR?

Dormir pendant 6h les yeux ouverts ? Faut être très très fort.

Éprouvette a écrit:Pendant de longues formations en amphi j'ai surtout entendu des collègues qui parlaient fort (au fond), et j'ai trouvé cela bien plus irrespectueux (pour la personne qui parle) que ceux qui corrigeaient des copies en silence...

+1

Bon ben, vous plaignez surtout pas que vos élèves fassent leur de DM d'une autre matière chez vous ou qu'ils textotent. C'est la même impolitesse.

holderfar a écrit:Je trouve ça pathétique comme argument, désolée, Dimka.
Bizardouille, je suis navrée, tu as fait remonter aux syndicats et IPR?

J'ai rien dit, je voulais pas, j'avais peur...
J'ai enchaîné les crises d'angoisse et de spasmophilie (et même un ulcère..), j'ai failli tout arrêter à cause de cette formation... Je savais pas quoi faire et je ne voulais surtout pas me plaindre.
Je ne supporte pas de rabaisser les gens ni d'être rabaissée, la formatrice m'a foutu la paix au moment ou j'ai dit que j'allais déposer plainte pour harcèlement moral.

Ces gens sont infâmes, Bizardouille. Il n'est pas trop tard pour faire remonter tout ça.

holderfar a écrit:Bon ben, vous plaignez surtout pas que vos élèves fassent leur de DM d'une autre matière chez vous ou qu'ils textotent. C'est la même impolitesse.

+1

C'est pour ça que moi j'ai toujours fait ça pendant la pause et notamment celle du midi !

Méréthide a écrit:Dormir pendant 6h les yeux ouverts ? Faut être très très fort.

Non pas en continu. Mais des micro-siestes de 5-10 min yeux ouverts sont possibles. Et on renouvelle à l'envie

Ah bah là t'es dans ton droit, Nonancourt, c'est différent! :lol:

holderfar a écrit:Ces gens sont infâmes, Bizardouille. Il n'est pas trop tard pour faire remonter tout ça.

Comme je dis, c'est passé. C'est fini, je ne les verrais plus (du moins aussi souvent...)
Et puis j'ai pas osé le dire à l'IPR lors de l'entretien suite à l'inspection, quand il m'a demandé si ça s'était bien passé.

Bizardouille a écrit:

holderfar a écrit:Ces gens sont infâmes, Bizardouille. Il n'est pas trop tard pour faire remonter tout ça.

Comme je dis, c'est passé. C'est fini, je ne les verrais plus (du moins aussi souvent...)
Et puis j'ai pas osé le dire à l'IPR lors de l'entretien suite à l'inspection, quand il m'a demandé si ça s'était bien passé.

Et quelle fut la réponse de l'IPR?

Après les copies c'est sans doute parce que vous étiez surchargés de boulot. 15h non?

Oui ben j'avais le même quota horaire et je ne me suis jamais permis de le faire.
A un moment, il faut aussi accepter d'être un peu acteur de sa formation:prendre le bon, laisser le mauvais.

J'ai eu une formation sur l'histoire des arts dans le brevet des collèges, je suis enseignant en LP et pour moi c'est simplement une vague fumisterie : 6h de formation là dedans alors que cela ne me concerne que d'hyper loin, j'avoue que j'étais pas concentré dessus, la formation était obligatoire et a fait chier quasiment tout le monde..

Thom a écrit:J'ai eu une formation sur l'histoire des arts dans le brevet des collèges, je suis enseignant en LP et pour moi c'est simplement une vague fumisterie : 6h de formation là dedans alors que cela ne me concerne que d'hyper loin, j'avoue que j'étais pas concentré dessus, la formation était obligatoire et a fait chier quasiment tout le monde..

Même académie, mêmes formations bouche-trous ! (et probablement mêmes intervenants, d'ailleurs)  

holderfar a écrit:Je trouve ça pathétique comme argument, désolée, Dimka.

Non, mais je plaisante… Le formateur avec qui j’ai eu des problèmes tenait ce genre de discours, donc ça me fait marrer.

Après, franchement… Personnellement, je m’en fiche, si les gens écoutent ou pas ce que je dis ou s’ils décrochent ponctuellement, et encore plus s’il s’agit d’adultes. Tant qu’ils n’empêchent pas les autres d’écouter… Il y a aussi des gens qui écoutent en faisant autre chose. Mais j’admets qu’il y a des gens que ça vexe, et que ce n’est pas hyper respectueux (et que le stagiaire doit affecter le plus grand respect pour tout ce qui bouge et ne bouge pas à l’Éducation nationale). Je ne cherche pas à argumenter ou à me chercher des excuses, voilà, j’étais en tort et étant donné ma position c’était particulièrement stupide, c’est comme ça, et c’est fait.

Après, je trouve que ce n’est pas le crime du siècle, et que ça ne justifie pas de mentir et de baver sur quelqu’un pour lui porter préjudice. Les humains normaux règlent ça entre eux, genre avec un truc magique qui s’appelle la discussion.

Guillaume le Grand a écrit:Après les copies c'est sans doute parce que vous étiez surchargés de boulot. 15h non?

Pour moi, oui, je voulais corriger avant l’arrêt des notes et dormir un peu le weekend. J’étais en train de réfléchir au barême, j’ai sorti une copie pour voir si ça collait, et paf.

holderfar a écrit:Bon ben, vous plaignez surtout pas que vos élèves fassent leur de DM d'une autre matière chez vous ou qu'ils textotent. C'est la même impolitesse.

Justement. Quand un élève fait autre chose, si ça me gêne vraiment, je lui fais une remarque ironique, je lui demande de ranger ça, et…

…

…

Il range ça. Incroyable, non ? En général, dix secondes après, j’ai oublié, donc je n’écris pas une lettre à sa mère, au proviseur, au président de la république, je ne sors pas de grands discours scandalisés pour dire que c’est inadmissible, déplorable, inexcusable, dramatique, et je ne me roule pas par terre face à ma dignité outragée.

Si c’était le seul problème de gestion de classe, tout irait bien.

…

(fausse manip’   )

Dimka a écrit:

holderfar a écrit:Je trouve ça pathétique comme argument, désolée, Dimka.

Non, mais je plaisante… Le formateur avec qui j’ai eu des problèmes tenait ce genre de discours, donc ça me fait marrer.

Après, franchement… Personnellement, je m’en fiche, si les gens écoutent ou pas ce que je dis ou s’ils décrochent ponctuellement, et encore plus s’il s’agit d’adultes. Tant qu’ils n’empêchent pas les autres d’écouter… Il y a aussi des gens qui écoutent en faisant autre chose. Mais j’admets qu’il y a des gens que ça vexe, et que ce n’est pas hyper respectueux (et que le stagiaire doit affecter le plus grand respect pour tout ce qui bouge et ne bouge pas à l’Éducation nationale). Je ne cherche pas à argumenter ou à me chercher des excuses, voilà, j’étais en tort et étant donné ma position c’était particulièrement stupide, c’est comme ça, et c’est fait.

Après, je trouve que ce n’est pas le crime du siècle, et que ça ne justifie pas de mentir et de baver sur quelqu’un pour lui porter préjudice. Les humains normaux règlent ça entre eux, genre avec un truc magique qui s’appelle la discussion.

Guillaume le Grand a écrit:Après les copies c'est sans doute parce que vous étiez surchargés de boulot. 15h non?

Pour moi, oui, je voulais corriger avant l’arrêt des notes et dormir un peu le weekend. J’étais en train de réfléchir au barême, j’ai sorti une copie pour voir si ça collait, et paf.

holderfar a écrit:Bon ben, vous plaignez surtout pas que vos élèves fassent leur de DM d'une autre matière chez vous ou qu'ils textotent. C'est la même impolitesse.

Justement. Quand un élève fait autre chose, si ça me gêne vraiment, je lui fais une remarque ironique, je lui demande de ranger ça, et…

…

…

Il range ça. Incroyable, non ? En général, dix secondes après, j’ai oublié, donc je n’écris pas une lettre à sa mère, au proviseur, au président de la république, je ne sors pas de grands discours scandalisés pour dire que c’est inadmissible, déplorable, inexcusable, dramatique, et je ne me roule pas par terre face à ma dignité outragée.

Si c’était le seul problème de gestion de classe, tout irait bien.

Les questions que tu avais posées étaient vraiment déplacées ? Tu n'as pas essayé de faire comprendre à l'IPR que ça relevait de la calomnie ?