Orientation 3eme:on vous demande votre avis?

Bonjour

On connaît le problème: l'orientation doit être bouclée début juin pour la saisie informatique mais l'année se termine le 4 juillet ( ok, le 26 juin avec le brevet.)
Prétextant cela, notre direction se passe de l'avis collégial de l'équipe pour l'orientation des 3eme et règle ça avec le PP fin mai...( et ose appeler cette rencontre au sommet " conseil d'orientation"  )

Ok, pourquoi je m'énerve me direz-vous: comme si le fait de donner son avis à plusieurs en conseil allait changer quelque chose vu que le chef tranche et souvent en vertu de raisons qui sont bien éloignées du bien de l'élève... Si un élève veut absolument aller en 2nde, qu'il prenne ses responsabilités me direz-vous, etc..etc....
Et ben ça m'énerve quand même, parce que même si ça sert à rien, au moins on l'aura dit que tel ou tel n'a pas sa place en 2nde GT ou au contraire mérite qu'on lui donne sa chance... Il y a des délégués élèves présents, et surtout des délégués parents ( chez nous, il y en a, quand j'étais en ZEP, non) qui peuvent rapporter l'avis des enseignants .
Marre de n'être qu'une remplisseuse de bulletin et une cocheuse de cases...
Et puis je vis avec un prof de 2nde et il s'arrache un peu les cheveux depuis deux ans... je vous laisse deviner pourquoi. ( bon, ça c'est pas trop grave, c'est surtout qu'il voit des gamins qui n'ont rien à faire là et qui finissent par rester chez eux à partir du mois de décembre)
J'ai donc mis les textes officiels sous le nez de mon chef qui m'a dit "vous avez raison mais alors on va être obligé de faire deux cessions de conseils pour les 3eme, j'attends votre réponse". Super, y a de quoi se mettre toute la salle des profs à dos...  

Et chez vous, ça se passe comment? On maintient un peu le décorum ou plus du tout non plus?

Ben pour moi à titre personnel, je ne vais plus aux conseil de classe de 3ème trimestre au collège car ce ne sont plus réellement des conseils.. Cette année je suis à cheval sur deux établissements, et l'un des deux conseils a lieu un jour où je ne suis pas censé être là (tant mieux j'ai mon excuse). Et si le principal me dit pourquoi je ne suis pas venu.... ben je lui dirai ma façon de penser.. mais il le sait de toute façon (car j'enseigne aussi en lycée).
Après pour les classes de seconde, cela en vaut encore le coup, pour l'instant on est assez écouté là où je suis , mais bon le jour où le CDE fera passer un élève de seconde en 1ère S avec des notes en dessous de 10 . J'arrêterai de participer aussi

5 3e = 5 conseils d'une heure chacun enchainés les uns après les autres le 2 juin... Pendant les heures de cours bien sûr !

Au moins ils ont lieu au moment de l'orientation. Nous il faudra y aller aussi mais fin juin: ils ne serviront à rien ( non plus?) La raison: il paraît que ça démotive les élèves de faire des conseils début juin... :Lool:

????
Ils ont le conseil de classe après les affectations?

Oui...Pour leur donner envie de travailler jusqu'au bout...  Mais du coup, il n'y pas de conseil d'orientation en présence de tous les profs. Le chef discute avec le PP et basta.

Restons zen a écrit:Le chef discute avec le PP et basta.

En même temps, le chef se base peut-être aussi sur la scolarité de 6ème, 5ème, 4ème, le bulletin du premier trimestre de 3ème, les avis des professeurs du premier conseil de 3ème, le bulletin du 2ème trimestre, le conseil du 2ème trimestre, l'évolution des notes au 3ème trimestre, plusieurs rencontres avec le PP et le COP ainsi que sur quelques entretiens avec élèves et familles.
S'il y a divergence d'opinions au moment du conseil de classe du troisième trimestre, c'est qu'il y a un problème quelque part...  

Gryphe a écrit:

Restons zen a écrit:Le chef discute avec le PP et basta.

En même temps, le chef se base peut-être aussi sur la scolarité de 6ème, 5ème, 4ème, le bulletin du premier trimestre de 3ème, les avis des professeurs du premier conseil de 3ème, le bulletin du 2ème trimestre, le conseil du 2ème trimestre, l'évolution des notes au 3ème trimestre, plusieurs rencontres avec le PP et le COP ainsi que sur quelques entretiens avec élèves et familles.
S'il y a divergence d'opinions au moment du conseil de classe du troisième trimestre, c'est qu'il y a un problème quelque part...  

Je confirme. Et le pp. de 3ème fait un gros boulot pour cette orientation, en collaboration avec le principal.

Oui, effectivement, normalement cela se passe comme cela. Mais chez nous, le chef a dépossédé les PP de leur rôle ( je l'étais l'an dernier et c'est pour cela que j'ai arrêté: le chef distribuait en personne les dossiers d'orientation, pendant n'importe quel cours, les ramassait de la même manière et pour finir j'étais la dernière personne à être informée...j'ai même eu le cas d'une élève qui a fait appel à moi car ses voeux avaient été typexés!) Je dois dire que nombre de PP de 3eme se sont très bien accommodé de cette situation au fil des années, et cela revient chez nous à un "emploi fictif" . C'est pourquoi j'essaie de renverser la tendance.
Par ailleurs le chef, qui gère tout, fait de graves erreurs en matière d'orientation, annonçant les décisions aux familles avant le conseil de classe par exemple, ce qui en cas de conflit pose des problèmes juridiques ( je le tiens de discussion avec notre copsy, elle aussi impuissante à faire entendre sa voix...).

PP de troisième depuis 2ans je n'arrive toujours pas à ne pas me sentir profondément en colère et triste face à cette mascarade qu'est l'orientation en troisième.
Ces gosses qu'on envoie à l'abattoir, parce que 70% quoi, ces gosses qu'on insultent en critiquant ouvertement leurs choix de vie, en leur bourrant le mou pour signer une seconde futuretechnoquec'estdesnulsentechno, en leur mentant éhontément sur leurs capacités.
Vraiment pas envie d'être le 3 juin...
je n'aurai pas la force de m'opposer, comme l'année dernière, comme au second trimestre, aux stastistiques...

PP de 3eme je l'ai été pendant 10 ans espérant pouvoir renverser la "mascarade" dont tu parles. Parfois c'était possible, parfois c'était lourd car j'étais en ZEP et finalement devant l'incompréhension du système par les parents et le peu d'idée des élèves, c'était moi qui "choisissait" quelque chose pour eux, avec la copsy... Après avoir changé d'établissement et vu que mon nouveau chef faisait tout tout seul ( et mal) j'ai décidé d'arrêter pour ne plus être mêlée à tout ça. Mais finalement, je n'en suis pas plus satisfaite pour autant... Je crois que même si on a l'impression que cela ne sert à rien, il faut donner son avis, contre les statistiques, par déontologie personnelle et parce qu'il est motivé par l'expérience d'avoir eu en classe les élèves pendant un an voir plus, d'avoir corrigé leurs copies, d'avoir évaluer leur capacité à progresser. Donc je n'ai pas vraiment de conseil à te donner moi qui ai renoncé totalement à la mission pour le moment, mais oppose-toi si tu penses devoir le faire, ne serait-ce que pour être en paix avec toi même, à défaut d'être entendue. A force d'abdiquer sur tout par lassitude, ce métier perd beaucoup de son sens...

Restons zen a écrit:Oui, effectivement, normalement cela se passe comme cela. Mais chez nous, le chef a dépossédé les PP de leur rôle ( je l'étais l'an dernier et c'est pour cela que j'ai arrêté: le chef distribuait en personne les dossiers d'orientation, pendant n'importe quel cours, les ramassait de la même manière et pour finir j'étais la dernière personne à être informée...j'ai même eu le cas d'une élève qui a fait appel à moi car ses voeux avaient été typexés!) Je dois dire que nombre de PP de 3eme se sont très bien accommodé de cette situation au fil des années, et cela revient chez nous à un "emploi fictif" . C'est pourquoi j'essaie de renverser la tendance.
Par ailleurs le chef, qui gère tout, fait de graves erreurs en matière d'orientation, annonçant les décisions aux familles avant le conseil de classe par exemple, ce qui en cas de conflit pose des problèmes juridiques ( je le tiens de discussion avec notre copsy, elle aussi impuissante à faire entendre sa voix...).

C'est hallucinant !

Isis39 a écrit:

Gryphe a écrit:

Restons zen a écrit:Le chef discute avec le PP et basta.

En même temps, le chef se base peut-être aussi sur la scolarité de 6ème, 5ème, 4ème, le bulletin du premier trimestre de 3ème, les avis des professeurs du premier conseil de 3ème, le bulletin du 2ème trimestre, le conseil du 2ème trimestre, l'évolution des notes au 3ème trimestre, plusieurs rencontres avec le PP et le COP ainsi que sur quelques entretiens avec élèves et familles.
S'il y a divergence d'opinions au moment du conseil de classe du troisième trimestre, c'est qu'il y a un problème quelque part...  

Je confirme. Et le pp. de 3ème fait un gros boulot pour cette orientation, en collaboration avec le principal.

Oui, mais... il y a quelques cas dont il faut discuter (redoublement ou non par exemple). Cela me paraît plus objectif d'en débattre tous ensemble.

Madame_Prof a écrit:

Isis39 a écrit:

Gryphe a écrit:
En même temps, le chef se base peut-être aussi sur la scolarité de 6ème, 5ème, 4ème, le bulletin du premier trimestre de 3ème, les avis des professeurs du premier conseil de 3ème, le bulletin du 2ème trimestre, le conseil du 2ème trimestre, l'évolution des notes au 3ème trimestre, plusieurs rencontres avec le PP et le COP ainsi que sur quelques entretiens avec élèves et familles.
S'il y a divergence d'opinions au moment du conseil de classe du troisième trimestre, c'est qu'il y a un problème quelque part...  

Je confirme. Et le pp. de 3ème fait un gros boulot pour cette orientation, en collaboration avec le principal.

Oui, mais... il y a quelques cas dont il faut discuter (redoublement ou non par exemple). Cela me paraît plus objectif d'en débattre tous ensemble.

Ce qu'on fait en conseil de classe.

Madame_Prof a écrit:Oui, mais... il y a quelques cas dont il faut discuter (redoublement ou non par exemple). Cela me paraît plus objectif d'en débattre tous ensemble.

Bien sûr, mais très à la marge. Il faut que 9 situations sur 10 soient ficelées pour qu'on n'ait plus qu'à discuter sérieusement d'un ou deux élèves.