Le nouveau socle commun est arrivé !

Mila Saint Anne a écrit:C'est marrant ce que vous racontez...
Dans mon académie cette année 2013/2014, c'est environ 400 collègues qui ont DEMANDÉ à assister à des stages sur site pour mettre en œuvre l'enseignement par compétences dans leurs classes. Ça ne doit pas dégoûter tout le monde....

Une demande de formation peut fort bien correspondre à une angoisse. Mais je ne suis pas dans la tête des gens.

egomet a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:C'est marrant ce que vous racontez...
Dans mon académie cette année 2013/2014, c'est environ 400 collègues qui ont DEMANDÉ à assister à des stages sur site pour mettre en œuvre l'enseignement par compétences dans leurs classes. Ça ne doit pas dégoûter tout le monde....

Une demande de formation peut fort bien correspondre à une angoisse.  Mais je ne suis pas dans la tête des gens.

Mes collègues et moi entrons dans cette case.
Il nous est demandé de passer à l'enseignement par compétence l'an prochain pour le niveau 6e. Nous avions demandé un stage, à l'issue duquel nous n'avons guère mieux compris. Nous en redemandons un l'an prochain, notamment pour tenter de comprendre qu'est ce qu'une compétence (les formateurs n'ont pas vraiment répondu après 2 jours), lesquelles faire figurer sur le livret en 6e, comment les évaluer, et comment mettre en place puis remplir le bulletin.
Bref, on n'est pas rendues...

Oh, pour un compétent, ce n'est pas trop dur. Regardez bien le formateur.

ah ben je l'ai bien regardé... Il était charmant d'ailleurs ^^
Au moins, j'ai eu une belle vue pendant 2 jours

(et j'ai corrigé "mon" compétence ^^)

egomet a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:C'est marrant ce que vous racontez...
Dans mon académie cette année 2013/2014, c'est environ 400 collègues qui ont DEMANDÉ à assister à des stages sur site pour mettre en œuvre l'enseignement par compétences dans leurs classes. Ça ne doit pas dégoûter tout le monde....

Une demande de formation peut fort bien correspondre à une angoisse.  Mais je ne suis pas dans la tête des gens.

+ 1
Pour ma part je ne demande pas de formation (pas besoin , ma carrière est faite) , mais je suis intéressé par ça , parce que j'ai converti mes notes en compétences lors de ma dernière dernière inspection et que j'ai rajouté dans la case des objectifs et programmes les compétences auxquelles cela correspondait ( l'IPR n'y comprenait rien de plus , il voulait voir ce qu'on pouvait faire de ce truc) . Ca a beaucoup plu d'ailleurs...   

En outre, je reçois des stagiaires à la chaîne, et je dois leur expliquer ce qu'ils doivent faire éventuellement pour plaire à leurs tuteurs/conseils/inspecteurs (et aussi pour les candidats Capes , connaître le jargon) . Ca les dégoûte un peu, même les jeunes qui préfèreraient faire des vrais cours (il y en a, ne soyons pas négatifs) mais ils se sentent mieux armés et rassurés pour répondre aux attentes institutionnelles du moment .

Finalement c'est bien. Pour être populaire dans l'EN, il suffit de faire très peur, puis d'arriver comme le sauveur sur son cheval blanc.

:ace: 

 :aac: 

 

egomet a écrit:Finalement c'est bien.  Pour être populaire dans l'EN, il suffit de faire très peur, puis d'arriver comme le sauveur sur son cheval blanc.

:ace: 

 :aac: 

 

Il faut faire semblant, attendre que la mode passe, et faire à sa manière. D'ailleurs, beaucoup font semblant, pour être tranquilles , et ils ont raison. Le métier est assez difficile comme ça, pour ne pas s'attirer une persécution hiérarchique.

virgere a écrit:
Il nous est demandé de passer à l'enseignement par compétence l'an prochain pour le niveau 6e.

C'est qui, "il" ? L'IPR ? Les chef d'établissement ? Le monstre en spaghettis volants (qu'il vous touche de sa nouilleuse entité) ?
Quid de cette vieillerie appelée "liberté pédagogique" ? Devons nous obéir sans discussion à toutes les oukases, "faire semblant" en bon grippeminauds, entonner un "vive la résistance" sur fond de "chants des enseignants *"; ou bien opposer une non participation active à la Ghandi ?


* Cela donnerait quelque chose comme ça:

"Ami, entends-tu le vol des pédagos plein de haine ?
Ami, entends-tu les cris sourds des savoirs qu'on enchaîne ?
Ohé, enseignants, professeurs exigeants, c'est l'alarme.
Demain l'apprenant connaîtra le prix du sang et les larmes."

Dr Raynal a écrit:

virgere a écrit:
Il nous est demandé de passer à l'enseignement par compétence l'an prochain pour le niveau 6e.

C'est qui, "il" ? L'IPR ? Les chef d'établissement ? Le monstre en spaghettis volants (qu'il vous touche de sa nouilleuse entité) ?
Quid de cette vieillerie appelée "liberté pédagogique" ? Devons nous obéir sans discussion à toutes les oukases, "faire semblant" en bon grippeminauds, entonner un "vive la résistance" sur fond de "chants des enseignants *"; ou bien opposer une non participation active à la Ghandi ?


* Cela donnerait quelque chose comme ça:

"Ami, entends-tu le vol des pédagos plein de haine ?
Ami, entends-tu les cris sourds des savoirs qu'on enchaîne ?
Ohé, enseignants, professeurs exigeants, c'est l'alarme.
Demain l'apprenant connaîtra le prix du sang et les larmes."

La CdE, projet d'établissement, plus de note sur le niveau 6e.
Donc les 2 qui auront des 6e (ma collègue, et moi si je reste dans cet établissement) devront évaluer par compétence.
Résister, oui, certes. On a déjà gagné 2 ans grâce à notre inertie...

La liberté pédagogique, c'est ce que le ministre, le projet d'établissement (où tu as été affecté d'office) et les IPR veulent bien te laisser, conformément à l'article L912-1-1du code de l'éducation.

Sinon, il reste toujours la liberté que l'on prend, mais j'ai comme le sentiment que ce n'est pas si simple.

egomet a écrit:La liberté pédagogique,  c'est ce que le ministre, le projet d'établissement (où tu as été affecté d'office) et les IPR veulent bien te laisser, conformément à l'article   L912-1-1du code de l'éducation.

Sinon, il reste toujours la liberté que l'on prend, mais j'ai comme le sentiment que ce n'est pas si simple.

Les inspecteurs ne peuvent restreindre la liberté pédagogique.

C'est pourquoi il fait être très, très vigilant sur ce qui se passe avec le projet d'établissement.

Dr Raynal a écrit:


* Cela donnerait quelque chose comme ça:

"Ami, entends-tu le vol des pédagos plein de haine ?
Ami, entends-tu les cris sourds des savoirs qu'on enchaîne ?
Ohé, enseignants, professeurs exigeants, c'est l'alarme.
Demain l'apprenant connaîtra le prix du sang et les larmes."

L'apprenant est donc l'ennemi, et ici il est à mettre à mort. Merci pour cette vision pleine de finesse de votre métier (si tant est, anonymat oblige, que ce soit réellement un enseignant qui a écrit cette chose, ce qui me semble tout à fait improbable. En tout cas, espérons le, pas un enseignant d'histoire ...)

Quant à la liberté pédagogique revendiquée ici, elle est un outil, pas une fin. La finalité, il n'appartient pas aux agents de l'état de la décréter. La critiquer, la combattre dans des syndicats, oui. Mais à part la fable de l'enseignement comme profession libérale, quel principe vous autorise à décréter que vous faites ce que vous voulez ? Etrange conception du service public en vérité !

Dr Raynal a écrit:[
* Cela donnerait quelque chose comme ça:

"Ami, entends-tu le vol des pédagos plein de haine ?
Ami, entends-tu les cris sourds des savoirs qu'on enchaîne ?
Ohé, enseignants, professeurs exigeants, c'est l'alarme.
Demain l'apprenant connaîtra le prix du sang et les larmes."

Non mais vous vous relisez ??? Qui est plein de haine, là ??? Un pédagogue c'est quelqu'un qui se remet en question, qui réfléchit à la meilleure façon de transmettre des connaissances de façon à ce que les élèves savent les utiliser. Je ne vois pas qu'il enchaîne les connaissances, ni qu'il fasse saigner et pleurer les "apprenants" dont vous parlez. Mais je comprends que ça vous agace, comme posture : c'est plus difficile que de se contenter de raconter ce qu'on sait, ou qu'on croit savoir, puis de faire réciter.
Ne répondez pas, réfléchissez.

Celeborn a écrit:

egomet a écrit:La liberté pédagogique,  c'est ce que le ministre, le projet d'établissement (où tu as été affecté d'office) et les IPR veulent bien te laisser, conformément à l'article   L912-1-1du code de l'éducation.

Sinon, il reste toujours la liberté que l'on prend, mais j'ai comme le sentiment que ce n'est pas si simple.

Les inspecteurs ne peuvent restreindre la liberté pédagogique.

Ils le font. Je suis bien placé pour le savoir.
Certes, ils ne viennent pas souvent. Mais ils ont la haute main sur les validations, sur l'avancement et même sur votre poste si vous n'êtes pas titulaire.

LJeanjeau a écrit:

Dr Raynal a écrit:


* Cela donnerait quelque chose comme ça:

"Ami, entends-tu le vol des pédagos plein de haine ?
Ami, entends-tu les cris sourds des savoirs qu'on enchaîne ?
Ohé, enseignants, professeurs exigeants, c'est l'alarme.
Demain l'apprenant connaîtra le prix du sang et les larmes."

L'apprenant est donc l'ennemi, et ici il est à mettre à mort. Merci pour cette vision pleine de finesse de votre métier (si tant est, anonymat oblige, que ce soit réellement un enseignant qui a écrit cette chose, ce qui me semble tout à fait improbable. En tout cas, espérons le, pas un enseignant d'histoire ...)

Quant à la liberté pédagogique revendiquée ici, elle est un outil, pas une fin. La finalité, il n'appartient pas aux agents de l'état de la décréter. La critiquer, la combattre dans des syndicats, oui. Mais à part la fable de l'enseignement comme profession libérale, quel principe vous autorise à décréter que vous faites ce que vous voulez ? Etrange conception du service public en vérité !

Quand tout le monde convient que cette fin correspond à une chute en avant, il est temps de tenter de résister.
Le petit doigt sur la couture du pantalon, c'est bon pour la hiérarchie en mal d'autoritarisme.

cjouneau a écrit:

Dr Raynal a écrit:[
* Cela donnerait quelque chose comme ça:

"Ami, entends-tu le vol des pédagos plein de haine ?
Ami, entends-tu les cris sourds des savoirs qu'on enchaîne ?
Ohé, enseignants, professeurs exigeants, c'est l'alarme.
Demain l'apprenant connaîtra le prix du sang et les larmes."

Non mais vous vous relisez ??? Qui est plein de haine, là ??? Un pédagogue c'est quelqu'un qui se remet en question, qui réfléchit à la meilleure façon de transmettre des connaissances de façon à ce que les élèves savent les utiliser. Je ne vois pas qu'il enchaîne les connaissances, ni qu'il fasse saigner et pleurer les "apprenants" dont vous parlez. Mais je comprends que ça vous agace, comme posture : c'est plus difficile que de se contenter de raconter ce qu'on sait, ou qu'on croit savoir, puis de faire réciter.
Ne répondez pas, réfléchissez.  

Là, par exemple, ça permet aux élèves de se rendre compte qu'un subjonctif, ça sonne mieux.



Je précise juste : un pédago n'est pas le diminutif de "pédagogue", ce que nous sommes en effet tous, dans les conditions que tu décris : la remise en question est en effet frénétique en ce moment...

Igniatius a écrit:


Quand tout le monde convient que cette fin correspond à une chute en avant, il est temps de tenter de résister.
Le petit doigt sur la couture du pantalon, c'est bon pour la hiérarchie en mal d'autoritarisme.

Il n'y a jamais eu un tel autoritarisme dans l'EN que ces 10 dernières années. C'en est proprement hallucinant. Par contre, au sujet de la liberté pédagogique, des collègues, qu'ils se proclament pédagos ou républicains d'ailleurs, sont responsables de l'attaque à son encontre car même en leur mettant la tête dans la m**** avec preuves à l'appui, ils refuseront de se remettre en question et hurleront que c'est leur liberté pédagogique.

Honnêtement, la liberté pédagogique souffre de ces deux dérives.

Question de béotien (pas taper): en quoi est-ce important d'être soit ''républicain'', soit ''pédagogiste''? La différence est-elle aussi tranchée?

Pas tant que ça mais dans la vie il faut parfois choisir son camp.  

EDIT: Sur ce forum la tendance est très nettement "républicaine" il me semble.

Elyas a écrit:

Igniatius a écrit:


Quand tout le monde convient que cette fin correspond à une chute en avant, il est temps de tenter de résister.
Le petit doigt sur la couture du pantalon, c'est bon pour la hiérarchie en mal d'autoritarisme.

Il n'y a jamais eu un tel autoritarisme dans l'EN que ces 10 dernières années. C'en est proprement hallucinant. Par contre, au sujet de la liberté pédagogique, des collègues, qu'ils se proclament pédagos ou républicains d'ailleurs, sont responsables de l'attaque à son encontre car même en leur mettant la tête dans la m**** avec preuves à l'appui, ils refuseront de se remettre en question et hurleront que c'est leur liberté pédagogique.

Honnêtement, la liberté pédagogique souffre de ces deux dérives.

C'est vrai.

cjouneau a écrit:

Dr Raynal a écrit:[
* Cela donnerait quelque chose comme ça:

"Ami, entends-tu le vol des pédagos plein de haine ?
Ami, entends-tu les cris sourds des savoirs qu'on enchaîne ?
Ohé, enseignants, professeurs exigeants, c'est l'alarme.
Demain l'apprenant connaîtra le prix du sang et les larmes."

Non mais vous vous relisez ??? Qui est plein de haine, là ??? Un pédagogue c'est quelqu'un qui se remet en question, qui réfléchit à la meilleure façon de transmettre des connaissances de façon à ce que les élèves savent les utiliser. Je ne vois pas qu'il enchaîne les connaissances, ni qu'il fasse saigner et pleurer les "apprenants" dont vous parlez. Mais je comprends que ça vous agace, comme posture : c'est plus difficile que de se contenter de raconter ce qu'on sait, ou qu'on croit savoir, puis de faire réciter.
Ne répondez pas, réfléchissez.  

Heureusement que tu es là pour nous faire réfléchir, hein.

Par rapport aux 2 dérives que tu décris, Elyas, il me semble qu'elles ne sont pas de même ampleur. Les collègues qui hurlent que c'est leur liberté pédagogique pour faire n'importe quoi, il y en a sûrement, mais c'est quand même très marginal. En revanche, le formatage idéologique a tourné et tourne encore à plein dans le premier degré, où justement ceux qui essayent tant bien que mal de se prévaloir de leur liberté pédagogique pour simplement enseigner d'une manière qui ne semble pas inefficace s'en prennent régulièrement plein la figure.
Je préfère défendre un principe qui peut certes mener à des dérives ponctuelles que d'appliquer bêtement des choses dont la bêtise et la dangerosité me sautent aux yeux.

Et une fois encore, nous aurions une formation digne de ce nom, qui chercherait à éclairer et non à convertir, beaucoup de problèmes seraient alors sinon résolus, du moins fortement atténués.

J'hallucine en lisant vos propos... Je découvre des divisions radicales nées de vos délires. "Pédagogiste" me semble être une insulte envers ceux qui n'ont pas la même vision du métier que vous, qui travaillent par compétences non pas pour se conformer à un quelconque diktat mais parce qu'ils constatent que c'est efficace. Vous opposez à ce terme celui de "Républicain", ce qui n'a aucun sens parce que vos "pédagogistes" sont sûrement très attachés à la République. Et qu'entre ces deux types d'enseignants caricaturés, il y a tous les autres, ceux qui cherchent à faire bien leur travail sans insulter personne, qui alternent les façons d'enseigner pour le bien de leurs élèves.
Mais vous allez sûrement me répondre que ces mots ont un autre sens dans votre bouche, et que j'ai mal conjugué quelque verbe.

Celeborn a écrit:

Et une fois encore, nous aurions une formation digne de ce nom, qui chercherait à éclairer et non à convertir, beaucoup de problèmes seraient alors sinon résolus, du moins fortement atténués.

Assez d'accord avec ça.

[quote="cjouneau" Et qu'entre ces deux types d'enseignants caricaturés, il y a tous les autres, ceux qui cherchent à faire bien leur travail sans insulter personne, qui alternent les façons d'enseigner pour le bien de leurs élèves.
[/quote]

Voilà, j'extrais juste ceci pour dire que c'est là que nous nous situons tous dans une grande majorité et que nous aimerions bien pouvoir travailler autrement que sous des injonctions incohérentes.

Concernant les compétences, bravo d'en voir les bienfaits : les collègues de bonne volonté qui ont essayé de comprendre quel changement radical cela opérait dans les pratiques en sont toujours à essayer de faire définir ce mot par les "formateurs", dont les formations sont soi-disant très courues...

LJeanjeau a écrit:

Celeborn a écrit:

Et une fois encore, nous aurions une formation digne de ce nom, qui chercherait à éclairer et non à convertir, beaucoup de problèmes seraient alors sinon résolus, du moins fortement atténués.

Assez d'accord avec ça.

Moi aussi.