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*Fifi*
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par *Fifi* Mar 29 Juil 2014 - 22:01
Disons que ce n'est plus un droit partout, et que ça représente parfois qu'une 1/2h ... Ou rien...
Verpa
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par Verpa Mar 29 Juil 2014 - 22:24
Merci pour les précisions. Je voyais ça sur les docs de mon collège, sans trop savoir à quoi ça correspondait.
Idem pour CDE, j'ai un doute sur l'acronyme.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mar 29 Juil 2014 - 23:02
Al-qalam a écrit:Ben quoi ? J'vois même pas la bêtise.  Embarassed 

Décharger...
Cabinet...


 :censure: 
*Fifi*
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par *Fifi* Mer 30 Juil 2014 - 9:58
Verpa a écrit:Merci pour les précisions. Je voyais ça sur les docs de mon collège, sans trop savoir à quoi ça correspondait.
Idem pour CDE, j'ai un doute sur l'acronyme.
Cde = chef d'établissement

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Verpa
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par Verpa Mer 30 Juil 2014 - 12:21
*Fifi* a écrit:
Verpa a écrit:Merci pour les précisions. Je voyais ça sur les docs de mon collège, sans trop savoir à quoi ça correspondait.
Idem pour CDE, j'ai un doute sur l'acronyme.
Cde = chef d'établissement
Encore une fois merci. C'est pas facile de s'y retrouver dans tous les acronymes quand on débute  Smile 
Mila Saint Anne
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par Mila Saint Anne Mer 30 Juil 2014 - 12:26
Verpa a écrit: C'est pas facile de s'y retrouver dans tous les acronymes quand on débute  Smile 

La liste des sigles : http://agreg-ink.net/index.php?title=Acronymes_de_l%27Education_Nationale

Pour le détail, ton moteur de recherche préféré est ton ami ! Smile
Verpa
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par Verpa Mer 30 Juil 2014 - 14:22
Mila Saint Anne a écrit:Pour le détail, ton moteur de recherche préféré est ton ami ! Smile
Pour CDE, j'avais essayé le fameux moteur de recherche, mais sans succès  Smile 
Excellent lien, je le garde en marque-page.
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User5776
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par User5776 Sam 2 Aoû 2014 - 18:52
Quelqu'un avait "récemment" proposé une activité en 6ème sur le chapitre sur l'Orient Ancien où il faisait écrire les élèves en hiéroglyphes, mais je n'arrive pas à la retrouver.

Si ça dit quelque chose à quelqu'un...
Kalypso
Kalypso
Expert spécialisé

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par Kalypso Mer 6 Aoû 2014 - 23:47
hello la compagnie !

je voudrais avoir vos lumières sur un point qui me préoccupe et qui va concentrer une bonne partie de mon énergie l'année prochaine (que de bonnes résolutions !) : permettre aux élèves d'atteindre une meilleure compréhension des documents écrits, puis une meilleure rédaction, tout cela en lien of course avec nos deux (trois) disciplines).
je suis en lycée mais tous les avis m'intéressent.. je pense que ce problème de lecture et d'écriture est le point nodal de l'échec scolaire, donc...

comment faire pour qu'ils progressent dans ces domaines ?
*Fifi*
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Modérateur

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par *Fifi* Jeu 7 Aoû 2014 - 8:59
Kalypso a écrit:hello la compagnie !

je voudrais avoir vos lumières sur un point qui me préoccupe et qui va concentrer une bonne partie de mon énergie l'année prochaine (que de bonnes résolutions !) : permettre aux élèves d'atteindre une meilleure compréhension des documents écrits, puis une meilleure rédaction, tout cela en lien of course avec nos deux (trois) disciplines).
je suis en lycée mais tous les avis m'intéressent.. je pense que ce problème de lecture et d'écriture est le point nodal de l'échec scolaire, donc...

comment faire pour qu'ils progressent dans ces domaines ?
Je ne sais pas si c'est adaptable en lycée, tu jugeras toi même mais ce qui a grandement fait progresser mes élèves en rédaction est le fait de multiplier les exercices écrits rédigés que j'appelle "bilan" (des paragraphes sur un thème). Ils en font au moins un par semaine en classe (sans parler des Ds évidemment). A force, ils progressent sur la forme (fin de 5e les élèves faibles savent faire des alinéas, sauter une ligne entre les deux paragraphes, faire une phrase d'intro tout ça sans que j'ai à le préciser, je trouve ça pas mal). Pour gagner du temps je passe dans les rangs voir si des choses manquent et je ne fais pas de correction in extenso dictée.

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Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

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par Marie Laetitia Jeu 7 Aoû 2014 - 9:32
Kalypso, je ne sais pas trop quoi dire. Pour la compréhension des docs, l'aspect sur lequel on peut travailler, c'est la simplicité des questions, avec une progressivité dans leur difficulté, pour que tous les élèves réussissent au moins les premières questions, et, mis en confiance, essaient de répondre aux suivantes. En fonction des classes, j'indique la ligne dans le doc (ou l'endroit) où se trouve la réponse. J'utilise aussi des tableaux à compléter (ça fonctionne aussi en lycée).

Pour la qualité des réponses, je fais un important travail de formulation à l'oral: ils doivent répondre en faisant une phrase complète même à l'oral. Comme je suis en collège, en 6e, pour les contrôles, en début d'année, j'écris sur le contrôle la phrase de réponse, ils doivent juste compléter avec l'information demandée. De fil en aiguille, ils apprennent tous à répondre correctement.

Je distribue aussi un modèle: un exemple de texte (petit extrait) avec des flèches qui font le lien entre l'info dans le texte et la phrase modèle de réponse en bas. La même fiche montre comment présenter un texte avec une formule "NATD" qu'ils doivent apprendre par coeur: nature auteur type de doc et date. Ça a beaucoup aidé les plus faibles.


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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
boris vassiliev
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Grand sage

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par boris vassiliev Jeu 7 Aoû 2014 - 10:35
C'est sans doute quelque chose que j'essaierai de travailler si j'ai effectivement l'heure d'AP prévue avec les TES, en plus de la méthode des exercices type bac stricto sensu. Mais je ne sais pas encore précisément de quelle manière.
Peut-être par la pratique de résumés bien rédigés, comme on faisait en français à l'époque, et qui seraient au final une sorte de fiche de révision, un outil d'assimilation d'une partie de cours, laquelle pourrait être livrée pour l'exercice sous la forme d'un texte "brut", à clarifier en un résumé faisant apparaître la structure, des mots de liaison et tournures indiquant les liens logiques, en distinguant idées et exemples et en formulant le tout avec la plus grande économie de mots possible.

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
Elyas
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par Elyas Jeu 7 Aoû 2014 - 10:41
boris vassiliev a écrit:C'est sans doute quelque chose que j'essaierai de travailler si j'ai effectivement l'heure d'AP prévue avec les TES, en plus de la méthode des exercices type bac stricto sensu. Mais je ne sais pas encore précisément de quelle manière.
Peut-être par la pratique de résumés bien rédigés, comme on faisait en français à l'époque, et qui seraient au final une sorte de fiche de révision, un outil d'assimilation d'une partie de cours, laquelle pourrait être livrée pour l'exercice sous la forme d'un texte "brut", à clarifier en un résumé faisant apparaître la structure, des mots de liaison et tournures indiquant les liens logiques, en distinguant idées et exemples et en formulant le tout avec la plus grande économie de mots possible.

Dieu du ciel, ce qu'on fait au collège quand on pratique le "faire écrire les élèves" !  :lol!: 

Sinon le travail des consignes et la possibilité de travailler un document où les élèves font les questions et les posent au professeur, les obligeant à comprendre à la fois le texte et la formulation des questions.
Ragnetrude
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par Ragnetrude Jeu 7 Aoû 2014 - 22:39
J'ai de plus en plus l'impression que ces problèmes de compréhension viennent d'un catastrophique manque de vocabulaire. Beaucoup d'élèves ne saisissent aucune nuance.
Malaga
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par Malaga Jeu 7 Aoû 2014 - 22:43
Ragnetrude a écrit:J'ai de plus en plus l'impression que ces problèmes de compréhension viennent d'un catastrophique manque de vocabulaire. Beaucoup d'élèves ne saisissent aucune nuance.

Je suis d'accord avec toi. Un certain nombre d'élèves butent sur des termes ou des tournures de phrases qui les empêchent de comprendre les documents. Mais comment faire pour remédier à ce problème ? Pour certains élèves, le manque de vocabulaire est immense.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Olympias
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par Olympias Jeu 7 Aoû 2014 - 23:16
Malaga a écrit:
Ragnetrude a écrit:J'ai de plus en plus l'impression que ces problèmes de compréhension viennent d'un catastrophique manque de vocabulaire. Beaucoup d'élèves ne saisissent aucune nuance.

Je suis d'accord avec toi. Un certain nombre d'élèves butent sur des termes ou des tournures de phrases qui les empêchent de comprendre les documents. Mais comment faire pour remédier à ce problème ? Pour certains élèves, le manque de vocabulaire est immense.

 Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble ! - Page 32 2252222100 Etymologie, synonymes à fond les manettes.
boris vassiliev
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Grand sage

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par boris vassiliev Jeu 7 Aoû 2014 - 23:48
Malaga a écrit:
Ragnetrude a écrit:J'ai de plus en plus l'impression que ces problèmes de compréhension viennent d'un catastrophique manque de vocabulaire. Beaucoup d'élèves ne saisissent aucune nuance.

Je suis d'accord avec toi. Un certain nombre d'élèves butent sur des termes ou des tournures de phrases qui les empêchent de comprendre les documents. Mais comment faire pour remédier à ce problème ? Pour certains élèves, le manque de vocabulaire est immense.

C'est évident ! Les exercices de rédaction que l'on peut inventer en HG tiennent en grande partie de l'emplâtre sur une jambe de bois tant qu'on ne reviendra pas à un enseignement efficace du français.

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Nannnie
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par Nannnie Ven 8 Aoû 2014 - 0:25
Le manque de vocabulaire, la non ou la mauvaise compréhension des textes, une orthographe approximative, une culture en berne font que l'on a de plus en plus de mal à aboutir à des récits cohérents.
Maintenant, comment faire pour y remédier ? 
Vu le peu d'heures de cours que nous avons, des programmes qui peuvent être (sont) trop lourds, le nombre de compétences/capacités à faire acquérir et des élèves qui rechignent (pour beaucoup) à travailler, la tâche ne semble immense et quasi insoluble.
Kalypso
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par Kalypso Ven 8 Aoû 2014 - 0:28
profiter de l'AP par exemple, quand on en a...

merci pour vos pistes. Pour le voc je suis bien d'accord mais parfois c'est la structure de la phrase elle même qui gêne... peut être faire systématiquement résumer à l'oral les textes ? repérer les idées clés ? donner comme travail à la maison de chercher le voc inconnu comme travail préalable aux questions ?
Nannnie
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Habitué du forum

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par Nannnie Ven 8 Aoû 2014 - 0:35
Kalypso a écrit:profiter de l'AP par exemple, quand on en a...

merci pour vos pistes. Pour le voc je suis bien d'accord mais parfois c'est la structure de la phrase elle même qui gêne... peut être faire systématiquement résumer à l'oral les textes ? repérer les idées clés ? donner comme travail à la maison de chercher le voc inconnu comme travail préalable aux questions ?

Je n'ai pas d'heure AP ...
Pour le reste, je le fais mais en fin de collège (je ne parle pas des 6e) tout ceci devrait être acquis.
Mais non, et ce qui me met en rage c'est qu'ils ne voient pas où est le problème ! On comprend pas, ben on comprend pas ! 

Cela ne fait toujours penser à mon élève de 3e, à qui j'ai appris que non, les pâtes ne poussaient pas sur les arbres !  affraid 
Ou ceux qui pensent qu'un mot qu'ils rencontrent dans un texte et qu'ils ne connaissent pas est un gros mot ! Re affraid
Kalypso
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Expert spécialisé

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par Kalypso Ven 8 Aoû 2014 - 1:11
oui c'est atterrant, à croire qu'ils s'auto-élèvent... si je puis dire. En collège la tâche doit être encore plus titanesque.
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User9397
Niveau 9

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par User9397 Ven 8 Aoû 2014 - 14:07
Bonjour les collègues,

Je commence à réfléchir doucement à ma première heure de cours avec mes futurs classes (je profite quand même de mes vacances, rassurez-vous). Je serai en collègue, stagiaire, mais sans les niveaux pour le moment même si je me doute que je n'aurai pas de 3e. Avec des 6e, j'ai une idée de quoi faire : les chiffres romains. Mais pour des 5e et des 4e que proposez-vous pour la première heure, sachant que je veux les mettre dans le bain immédiatement et ne pas faire de séance de présentation de l'année qui dure une heure entière.

Merci pour vos conseils.
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Ven 8 Aoû 2014 - 14:12
Et bien tu commences le programme ! C'est ce que je fais toujours.
*Fifi*
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Modérateur

Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble ! - Page 32 Empty Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

par *Fifi* Ven 8 Aoû 2014 - 14:57
Idem. Quelques mots pour se présenter, dire mes exigences puis je fais faire la première page du cahier, et hop premier chapitre.

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par boris vassiliev Ven 8 Aoû 2014 - 15:15
Pareil, la présentation dure une demi-séance, sauf avec les TES dont je suis PP, où je commence le cours dans la 3e heure de la demi-journée de rentrée.

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kiwi
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Guide spirituel

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par kiwi Ven 8 Aoû 2014 - 16:32
De retour sur neo après un mois de Road trip entre Canada et US, et vous en avez écrites des choses! De vraies pipelettes! J'ai plus qu'à rattraper mon retard!

J'ignore toujours si je vais être tutrice à la rentrée. En tous cas, je dois préparer le nouveau programme de 3ème dans la semaine qui vient car le reste des vacances va être très très chargé.
D'ailleurs au sujet des évaluations en 3ème, j'ai bien envie de faire comme mes collègues de maths : des petites interros de cours ou un travail spécifique court dans un chapitre (récit, étude de doc...), et une grosse évaluation regroupant plusieurs chapitres en histoire, géo et éducation civique afin de les obliger à réviser sur le long terme une fois par trimestre en plus des deux BB. À votre avis, est-ce pertinent et pas chronophage?
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