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- CasparProphète
@B-Becker: Certes, mais il y un temps pour tout. Aimerais-tu que tes élèves se servent de leur smartphone en cours?
- User17706Bon génie
C'est ce qu'Eco expliquait déjà dans Comment voyager avec un saumon ? si je me souviens bien.Marcel Khrouchtchev a écrit:"Les plus chefs" passent-ils vraiment leur temps le smartphone à la main? Je crois que de ce point de vue, l'analyse est biaisée. Les vrais chefs ont des secrétaires pour s'occuper des relations avec l'extérieur. L'asservissement par le smartphone, qui te rend disponible et localisable tout le temps, c'est plutôt pour ceux qui sont un peu en-dessous dans la hiérarchie.
Pour se référer à l'EN, je pense que les proviseurs peuvent être tout le temps sur leur smartphone, mais le ministre ou un recteur sans doute pas.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
PauvreYorick a écrit:C'est ce qu'Eco expliquait déjà dans Comment voyager avec un saumon ? si je me souviens bien.Marcel Khrouchtchev a écrit:"Les plus chefs" passent-ils vraiment leur temps le smartphone à la main? Je crois que de ce point de vue, l'analyse est biaisée. Les vrais chefs ont des secrétaires pour s'occuper des relations avec l'extérieur. L'asservissement par le smartphone, qui te rend disponible et localisable tout le temps, c'est plutôt pour ceux qui sont un peu en-dessous dans la hiérarchie.
Pour se référer à l'EN, je pense que les proviseurs peuvent être tout le temps sur leur smartphone, mais le ministre ou un recteur sans doute pas.
Absolument. A vrai dire, je voulais le citer, je savais que je l'avais déjà lu sur ce forum (par Stench je crois), mais je ne l'avais pas retrouvé.
Edit: en même temps que j'écris, je retrouve:
https://www.neoprofs.org/t72323-telephonie-que-penser-de-la-marque-chinoise-wiko
stench a écrit:"Suivent deux autres catégories à risque (le leur davantage que le nôtre). D'abord, il y a ceux qui ne conçoivent pas de se déplacer sans avoir la possibilité d'échanger des frivolités avec des parents ou amis qu'ils viennent de quitter. Difficile de les condamner : s'ils ne savent pas échapper à cette compulsion pour jouir de leurs instants de solitude, s'ils n'arrivent pas à s'intéresser à ce qu'ils font à ce moment-là, s'ils sont incapables de savourer l'éloignement après le rapprochement, s'ils veulent afficher leur vacuité et même la brandir comme un étendard, eh bien, tout cela est du ressort d'un psy. Ils nous cassent les pieds, mais il faut comprendre leur effarante aridité intérieure, rendre grâces au ciel d'être différents d'eux et pardonner (sans se laisser gagner par la joie luciférienne de ne pas leur ressembler, ce serait de l'orgueil et un manque de charité). Reconnaissons-les comme notre prochain qui souffre, et tendons l'autre oreille.
Dans la dernière catégorie, on trouve - aux côtés des acheteurs de faux portables, au bas de l'échelle sociale - ceux qui entendent montrer, publiquement, qu'ils sont sans cesse sollicités, consultés pour des affaires urgentissimes d'une éminente complexité : les conversations qu'ils nous infligent dans les trains, les aéroports ou les restaurants, concernent de délicates transactions monétaires, des profilés métalliques jamais arrivés, des demandes de rabais pour un stock de cravates, et tant d'autres choses encore qui, dans l'esprit du téléphoneur, font très « Rockefeller ».
Or, la division des classes est une abominable mécanique : le parvenu aura beau gagner un fric fou, d'ataviques stigmates prolétaires lui feront ignorer le maniement des couverts à poisson, accrocher un Kiki à la lunette arrière de sa Ferrari, un saint Christophe au tableau de bord de son jet privé, et dire qu'il va « au coiffeur » ; aussi n'est-il jamais reçu par la duchesse de Guermantes (et il rumine, se demandant bien pourquoi, vu qu'il a un bateau long comme un pont).
Ces gens-là ignorent que Rockefeller n'a aucunement besoin d'un portable, car il possède un immense secrétariat, si efficace que c'est à peine si son chauffeur vient lui susurrer deux mot à l'oreille. L'homme de pouvoir n'est pas obligé de répondre à chaque coup de fil. Voire. Il n'est là pour personne. Même au plus bas de l'échelle directoriale, les deux symboles de la réussite sont la clé des toilettes privées et une secrétaire qui répond « Monsieur le directeur est en réunion ».
Ainsi, celui qui exhibe son portable comme symbole de pouvoir déclare au contraire à la face du monde sa désespérante condition de sous-fifre, contraint de se mettre au garde-à-vous au moindre appel du sous-administrateur délégué, même quand il s'envoie en l'air, condamné, pour gagner sa croûte, à poursuivre nuit et jour ses débiteurs, persécuté par sa banque pour un chèque en bois, le jour de la communion de sa fille. Arborer ce type de téléphone, c'est donc montrer qu'il ne sait rien de tout cela, et c'est ratifier son implacable marginalisation sociale."
U. Eco, « Comment ne pas utiliser le téléphone portable », in Comment voyager avec un saumon. 1992. © Grasset, 1997 pour la traduction française.
- B-BeckerNiveau 7
T'es à la ramasse si tu crois que le sujet initial ou moi-même abordons le thème des chefs d'établissements et des responsables de licence (ton cas ne m'intéresse pas). Sois courtois, je le serai en retour, merci.Marcel Khrouchtchev a écrit:T'es à la ramasse si tu crois qu'un chef d'établissement ou un responsable de licence (c'est mon cas) peut faire son boulot (y compris répondre à ses mails) depuis Bali ou d'une terrasse.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
B-Becker a écrit:T'es à la ramasse si tu crois que le sujet initial ou moi-même abordons le thème des chefs d'établissements et des responsables de licence (ton cas ne m'intéresse pas). Sois courtois, je le serai en retour, merci.Marcel Khrouchtchev a écrit:T'es à la ramasse si tu crois qu'un chef d'établissement ou un responsable de licence (c'est mon cas) peut faire son boulot (y compris répondre à ses mails) depuis Bali ou d'une terrasse.
Je ne vois pas en quoi je suis discourtois. On cite des métiers, tu prétends qu'on peut les exercer d'une terrasse, je te dis que non, rien de plus.
- cliohistHabitué du forum
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« Pour l'intervenant, c'est terrible. « Il y a une grande solitude à défendre un sujet devant un océan de mecs qui pianotent », avoue une quadra rédactrice en chef à la télévision ».
Voilà qq années, aux USA, une conférencière avait été déstabilisée : les organisateurs projetaient dans son dos les réactions que qq participants s'envoyaient par SMS à son sujet.
un souvenir, voilà 2 ans, lors d’au moins deux colloques. Après son intervention (20 minutes), l’universitaire ne reste pas à la tribune, mais il retourne dans la salle.
Que fait-il immédiatement ?
Il consulte ses SMS et ses mails.
Face au smartphone, le comportement d’un adulte est-il si différent de celui de beaucoup d’ados ?
Le Monde écrit :
« Sarkozy avait jeté un œil sur son Blackberry lors d'une visite au pape »
Sur les ados, lire l'autre fil Les smartphones sont nos nouveaux kits identitaires.
https://www.neoprofs.org/t74797-yann-leroux-erving-goffman-les-smartphones-sont-nos-nouveaux-kits-identitaires?
le blog de Yann Leroux
http://psychologik.blogspot.fr/2014/03/les-adolescents-les-smartphones-et.html
des réactions sur FB :
https://www.facebook.com/philippe.watrelot/posts/10203366078813217
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« Pour l'intervenant, c'est terrible. « Il y a une grande solitude à défendre un sujet devant un océan de mecs qui pianotent », avoue une quadra rédactrice en chef à la télévision ».
Voilà qq années, aux USA, une conférencière avait été déstabilisée : les organisateurs projetaient dans son dos les réactions que qq participants s'envoyaient par SMS à son sujet.
un souvenir, voilà 2 ans, lors d’au moins deux colloques. Après son intervention (20 minutes), l’universitaire ne reste pas à la tribune, mais il retourne dans la salle.
Que fait-il immédiatement ?
Il consulte ses SMS et ses mails.
Face au smartphone, le comportement d’un adulte est-il si différent de celui de beaucoup d’ados ?
Le Monde écrit :
« Sarkozy avait jeté un œil sur son Blackberry lors d'une visite au pape »
Sur les ados, lire l'autre fil Les smartphones sont nos nouveaux kits identitaires.
https://www.neoprofs.org/t74797-yann-leroux-erving-goffman-les-smartphones-sont-nos-nouveaux-kits-identitaires?
le blog de Yann Leroux
http://psychologik.blogspot.fr/2014/03/les-adolescents-les-smartphones-et.html
des réactions sur FB :
https://www.facebook.com/philippe.watrelot/posts/10203366078813217
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- CeladonDemi-dieu
Je ne me rappelle pas avoir vu des adultes exerçant de hautes responsabilités avec un smart greffé. Ce phénomène s'est installé après qu'au plus haut niveau de l'Etat on ait jugé bon de décomplexer la beauferie de planter là le pape pour faire joujou avec le greffon. Bonjour la discourtoisie, maintenant c'est installé et il n'y a plus de retour en arrière possible, exigence de F. Hollande ou pas en conseil des ministres.
- zeprofGrand sage
Caspar Goodwood a écrit:Tristement vrai, je le constate tous les jours ou presque (collègues, y compris devant les élèves, mon cde, mes étudiants de licence pro...): "attendre un appel important" est l'excuse standard.
oh oui et c'est très très énervant... la dernière fois j'ai d'ailleurs demandé à l'élève quel appel important il peut bien attendre à 15 ans, alors que de mon coté, mère de 3 enfants, j'arrive à laisser mon téléphone dans mon sac pendant toute l'heure de cours...
Caspar Goodwood a écrit:Ne te demande pas: c'en est une.
et quine cesse de se développer d'ailleurs...
Caspar Goodwood a écrit:Ah mais non, moi c'est pas pareil j'arrête quand je veux (et puis d'abord il pleut).
aussi (c'est comme les séries, je suis pas addict du tout)
Caspar Goodwood a écrit:Il y a quand même quelques règles de savoir-vivre à respecter, sans que cela soit de la servilité.
un minimum je trouve aussi...
PauvreYorick a écrit:C'est ce qu'Eco expliquait déjà dans Comment voyager avec un saumon ? si je me souviens bien.Marcel Khrouchtchev a écrit:"Les plus chefs" passent-ils vraiment leur temps le smartphone à la main? Je crois que de ce point de vue, l'analyse est biaisée. Les vrais chefs ont des secrétaires pour s'occuper des relations avec l'extérieur. L'asservissement par le smartphone, qui te rend disponible et localisable tout le temps, c'est plutôt pour ceux qui sont un peu en-dessous dans la hiérarchie.
Pour se référer à l'EN, je pense que les proviseurs peuvent être tout le temps sur leur smartphone, mais le ministre ou un recteur sans doute pas.
exact, un très beau texte et très juste, tout le livre est excellent d'ailleurs...
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"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
- User5899Demi-dieu
Asinus asinum fricatMarcel Khrouchtchev a écrit:Caspar Goodwood a écrit:Juste une plaisanterie, je te en fait.
C'est réciproque mon cher
- User5899Demi-dieu
Tout ceci donne quand même l'impression d'une épidémie de comportements malades ou détraqués. C'est très impressionnant. On me tanne depuis un an pour m'offrir un smartphone, j'ai refusé jusqu'à aujourd'hui et je suis très inquiet car un jour ou l'autre, mon vieux tél portable va me lâcher et je n'aurai pas le choix pour le renouveler : il va me falloir passer par ce gadget de malheurcliohist a écrit:.
« Pour l'intervenant, c'est terrible. « Il y a une grande solitude à défendre un sujet devant un océan de mecs qui pianotent », avoue une quadra rédactrice en chef à la télévision ».
Voilà qq années, aux USA, une conférencière avait été déstabilisée : les organisateurs projetaient dans son dos les réactions que qq participants s'envoyaient par SMS à son sujet.
un souvenir, voilà 2 ans, lors d’au moins deux colloques. Après son intervention (20 minutes), l’universitaire ne reste pas à la tribune, mais il retourne dans la salle.
Que fait-il immédiatement ?
Il consulte ses SMS et ses mails.
Face au smartphone, le comportement d’un adulte est-il si différent de celui de beaucoup d’ados ?
Le Monde écrit :
« Sarkozy avait jeté un œil sur son Blackberry lors d'une visite au pape »
Sur les ados, lire l'autre fil Les smartphones sont nos nouveaux kits identitaires.
https://www.neoprofs.org/t74797-yann-leroux-erving-goffman-les-smartphones-sont-nos-nouveaux-kits-identitaires?
le blog de Yann Leroux
http://psychologik.blogspot.fr/2014/03/les-adolescents-les-smartphones-et.html
des réactions sur FB :
https://www.facebook.com/philippe.watrelot/posts/10203366078813217
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- CasparProphète
Il y a encore des téléphones simples non?
Les smartphones sont assez addictifs il faut bien le dire, mais j'essaie de soigner mon addiction: j'utilise très rarement le mien en public, et quand je suis avec des amis ou en famille, mon smartphone reste dans une poche ou dans un tiroir. On peut aussi le mettre en silencieux ou carrément l'éteindre si on veut vraiment être tranquille (à partir d'une certaine heure par exemple, on peut aussi décréter que le dimanche ou un autre jour est une journée sans smartphone).
PS: Et vous avez ce qu'ils vous disent les ânes?
Les smartphones sont assez addictifs il faut bien le dire, mais j'essaie de soigner mon addiction: j'utilise très rarement le mien en public, et quand je suis avec des amis ou en famille, mon smartphone reste dans une poche ou dans un tiroir. On peut aussi le mettre en silencieux ou carrément l'éteindre si on veut vraiment être tranquille (à partir d'une certaine heure par exemple, on peut aussi décréter que le dimanche ou un autre jour est une journée sans smartphone).
PS: Et vous avez ce qu'ils vous disent les ânes?
- User17706Bon génie
Oui, on peut tout à fait échapper au smartphone. Comme on peut tout à fait en posséder un et en avoir un usage très mesuré.Caspar Goodwood a écrit:Il y a encore des téléphones simples non?
La traduction française officielle de l'extrait de Térence en question, c'est bien « les grands esprits se rencontrent », non ?Caspar Goodwood a écrit: Et vous avez ce qu'ils vous disent les ânes?
- CasparProphète
Mes souvenirs de latin sont très lointains malheureusement, et connaissant la causticité de notre ami Cripure, j'ai pris la mouche...
- User17706Bon génie
Mmmh, en l'occurrence, prendre la mouche, c'est donner le bâton, ou tendre la percheCaspar Goodwood a écrit: j'ai pris la mouche...
- CasparProphète
Je vais aller vérifier le sens de toutes ces expressions sur mon smartphone!
- henrietteMédiateur
J'ai un smartphone depuis un an et demi à présent.
J'utilise les fonctions "smart" essentiellement quand je suis en déplacement : la fonction GPS, trouver une adresse, un horaire, etc.
A la maison, c'est juste mon téléphone portable, et mon réveil car on peut programmer bien plus facilement des horaires de sonnerie différents selon les jours que sur un radio-réveil. (et j'avoue, je fais le soir une petite crapette si j'ai du mal à trouver le sommeil).
Dans les salles d'attente, j'apprécie de pouvoir y lire la presse (les revues qu'il y a chez le coiffeur ou le toubib... bof bof.)
Et au boulot, je ne le sors que pour noter dans le calendrier les dates de réunion, ou prendre éventuellement en photo mon tableau à la fin du cours (élèves donc sortis) pour garder une trace pour la séance suivante si besoin.
On peut très bien en avoir un sans en devenir l'esclave.
J'utilise les fonctions "smart" essentiellement quand je suis en déplacement : la fonction GPS, trouver une adresse, un horaire, etc.
A la maison, c'est juste mon téléphone portable, et mon réveil car on peut programmer bien plus facilement des horaires de sonnerie différents selon les jours que sur un radio-réveil. (et j'avoue, je fais le soir une petite crapette si j'ai du mal à trouver le sommeil).
Dans les salles d'attente, j'apprécie de pouvoir y lire la presse (les revues qu'il y a chez le coiffeur ou le toubib... bof bof.)
Et au boulot, je ne le sors que pour noter dans le calendrier les dates de réunion, ou prendre éventuellement en photo mon tableau à la fin du cours (élèves donc sortis) pour garder une trace pour la séance suivante si besoin.
On peut très bien en avoir un sans en devenir l'esclave.
- CasparProphète
Henriette:
- OlympiasProphète
Caspar Goodwood a écrit:Henriette:
Exactement ! J'ai pas mal d'adultes, il a remplacé le doudou...et pas en bien ! Samedi il a fallu supporter les braillements (en deux langues...) d'une voyageuse dans le TGV qui se croyait sans doute sur une île déserte !! Je n'avais pas d'écouteurs magiques pour isoler mes tympans de son insupportable verbiage.
- User17706Bon génie
Parfois, face à ça, je défais un lacet, j'ôte la chaussure, je m'approche du gêneur, je porte la chaussure à mon oreille et je braille moi aussi toute une conversation. Dans la chaussure.Olympias a écrit:Caspar Goodwood a écrit:Henriette:
Exactement ! J'ai pas mal d'adultes, il a remplacé le doudou...et pas en bien ! Samedi il a fallu supporter les braillements (en deux langues...) d'une voyageuse dans le TGV qui se croyait sans doute sur une île déserte !! Je n'avais pas d'écouteurs magiques pour isoler mes tympans de son insupportable verbiage.
- OlympiasProphète
Je retiens l'idée ! Un stiletto planqué au fond du sac et c'est parti !! En outre, ce modèle a de multiples vertus :PauvreYorick a écrit:Parfois, face à ça, je défais un lacet, j'ôte la chaussure, je m'approche du gêneur, je porte la chaussure à mon oreille et je braille moi aussi toute une conversation. Dans la chaussure.Olympias a écrit:Caspar Goodwood a écrit:Henriette:
Exactement ! J'ai pas mal d'adultes, il a remplacé le doudou...et pas en bien ! Samedi il a fallu supporter les braillements (en deux langues...) d'une voyageuse dans le TGV qui se croyait sans doute sur une île déserte !! Je n'avais pas d'écouteurs magiques pour isoler mes tympans de son insupportable verbiage.
- sexy et élégant
- made in France
- permet aussi d'assommer son voisin de train...
- User5899Demi-dieu
Comment ça, "vous avez" ? Merci le smartphone !Caspar Goodwood a écrit:Il y a encore des téléphones simples non?
Les smartphones sont assez addictifs il faut bien le dire, mais j'essaie de soigner mon addiction: j'utilise très rarement le mien en public, et quand je suis avec des amis ou en famille, mon smartphone reste dans une poche ou dans un tiroir. On peut aussi le mettre en silencieux ou carrément l'éteindre si on veut vraiment être tranquille (à partir d'une certaine heure par exemple, on peut aussi décréter que le dimanche ou un autre jour est une journée sans smartphone).
PS: Et vous avez ce qu'ils vous disent les ânes?
C'est très joli, un âne ! Et ça a plein plein de qualités. Le braiment d'un âne le soir dans la brume saônoise, c'est d'une profondeur et d'une tristesse infinies.
- OlympiasProphète
On peut enregistrer et lâcher les braiments dans le TGV quand voisine pénible nous met à deux doigts de péter un câble ?
- philannDoyen
J'ai un smartphone MAIS je tuerais lorsqu'un clampin me pourrit un trajet de train ou de rer ou me gène alors que je suis au restau avec des amis! Vraiment ça me rend dingue ! Non pas tant le smartphone que le fait de vivre comme si l'on était seul au monde! J'en ai autant pour les parents qui laissent leurs gnomes gâcher la vie des pov'gens qui souhaitent juste être tranquilles.
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- CasparProphète
C'est de l'impolitesse pure, inutile d'avoir un smartphone pour ça, on peut très bien brailler ou parler très fort avec son compagnon de voyage sans smartphone. j'ai aussi le souvenir d'un trajet en train de trois heures, seul dans la voiture avec une dame et sa fille de dix ou douze ans qui a fredonné à mi-voix NON-STOP pendant tout le voyage, ça vrille les nerfs.
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