Capes interne : mon dossier RAEP obtient 11 en 2013 puis 8,5 en 2014... alors que c'est la même séquence !

Bonjour à tous,

à ma grande surprise cette année je ne suis pas admissible à l'oral, j'ai eu 8.5.
Sachant que l'année dernière j'avais obtenu 11 donc admissible. Pour cette session j'avais pris la même séquence
en l'améliorant nettement. Je ne comprends pas ma note...
Je suis extrêmement déçue ça fais deux ans que je bosse le soir, le week-end et tout ça pour ne même pas aller défendre mes chances à l'oral... j'ai envie de tout arrêter!!!
D'autres sont-ils dans mon cas, une grosse différence de note d'une année sur l'autre?

je te comprends   

des histoires de ce genre (dans un sens ou dans l'autre) j'en entends beaucoup ces jours-ci... personne ne comprend ni ce qu'il faut faire, ni les critères d'évaluation de ce *** de RAEP, du coup c'est la loterie

signé jul' qui a eu 8/20 à son dossier et qui est dégoutée de la vie...

Perso y a deux ans j'avais envoyé le même dossier interne hg et interne plp lettres hg avec une séquence IDD comparant chevalier et samourai au final loupé à 1 point en interne hg et admissible plp (avec un écart de 3,5 points).
L'année dernière j'ai fait une formation et loupé l'admissibilité en hg à 0,5 point (alors que j'étais admissible à l'interne du plp avec un écart de note sur le même dossier de 4 ou 5 points). J'avais fait une séquence en histoire technologique.
Cette année je suis admissible avec un dossier fait en géo. Apparemment il fallait 12 (public ou privé je ne sais pas) d'après ce que j'ai lu ailleurs.
Sinon ici ou là j'ai lu que sur des mêmes dossiers les écarts de note étaient parfois de 10 points (dans le deux sens) pour le même dossier.

Etant donné les histoires que l'on lit et entend, la notation des dossiers RAEP laisse en effet absolument perplexe :shock: 
Le ministère va finir par se retrouver avec des attaques devant le tribunal administratif, et il ne pourra pas indéfiniment se retrancher derrière la souveraineté des jurys :/

Je suis moi-même à nouveau admissible avec exactement le même dossier, ce qui n'est pas le cas d'une collègue qui a vu sa note baisser de 2 points.

Surtout que ces dossiers ne sont pas anonymes !
Quid de l'égalité de traitement ?

De plus, au concours réservé il n'y a pas de note, juste un avis.
Avis fondé sur quoi ?
On ne sait pas !
Comment peut on dire que ce dossier est valable ou non ?
On ne sait pas !
Quels sont les critères ?
On ne sait pas ! (A croire que les correcteurs non plus !)

L'année dernière mon dossier n'est pas passé au réservé, par contre il est passé à l'interne très, très haut la main.
Mais je ne sais toujours pas ce qui justifie mon refus au réservé et mon admission à l'interne
Même le rapport de jury reste flou là dessus !

Dionysos a écrit:Je suis moi-même à nouveau admissible avec exactement le même dossier, ce qui n'est pas le cas d'une collègue qui a vu sa note baisser de 2 points.

Sans vouloir absolument défendre les collègues qui ont noté (et de toute façon, par principe je trouve choquant le principe du concours sur dossier), je pense que cette baisse peut s'expliquer par l'évolution des attentes du jury d'une part, et par la nature forcément relative des notes de concours.

Sauf que les attentes ne sont pas censées changer d'une année sur l'autre...

John a écrit:Sauf que les attentes ne sont pas censées changer d'une année sur l'autre...

Le jury ne fixe-t-il pas souverainement ses critères d'évaluation des dossiers?

Mais pourquoi ces critères changeraient-ils d'une année sur l'autre ? Il faudrait une raison :/

John a écrit:Mais pourquoi ces critères changeraient-ils d'une année sur l'autre ? Il faudrait une raison :/

Mais parce que les membres du jury n'attendent peut-être pas les mêmes choses d'une année sur l'autre, ou se rendent compte de certaines choses d'une session à l'autre? (d'autant que le recrutement sur dossier est assez récent)
Mais bon, je continue évidemment à trouver ce moyen de remplacer des écrits d'admissibilité particulièrement néfaste.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

John a écrit:Sauf que les attentes ne sont pas censées changer d'une année sur l'autre...

Le jury ne fixe-t-il pas souverainement ses critères d'évaluation des dossiers?

Dans ce cas là, qu'il l'énonce clairement.

Si on suit ce raisonnement, les années où les questions des concours externes restent, il faudrait que les correcteurs soient plus exigeants car ces questions sont au programme depuis plusieurs années.
C'est complètement illogique !

Soit le dossier est bon la première année et il le reste soit il est mauvais au départ. Point.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

John a écrit: Mais pourquoi ces critères changeraient-ils d'une année sur l'autre ? Il faudrait une raison :/

Mais parce que les membres du jury n'attendent peut-être pas les mêmes choses d'une année sur l'autre, ou se rendent compte de certaines choses d'une session à l'autre? (d'autant que le recrutement sur dossier est assez récent)
Mais bon, je continue évidemment à trouver ce moyen de remplacer des écrits d'admissibilité particulièrement néfaste.

Quand le sujet change, c'est normal que les critères de correction changent.
Mais là justement, comme il n'y a pas de sujet initial différent d'une année sur l'autre, ça me semble logique que les critères de correction restent les mêmes. Les consignes données pour constituer les dossiers sont strictement identiques chaque année.

Qu'on remplace ça par des écrits anonymés, ce sera plus clair et plus équitable.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Qu'on remplace ça par des écrits anonymés, ce sera plus clair et plus équitable.

D'ailleurs, vous avez peut être la réponse, mais pourquoi les écrits ont ils été remplacés par des dossiers ?
Est ce une histoire de coût ?
Est ce pour permettre un taux d'admissibilité plus grand ?

Ah non, je n'en sais rien du tout. Je ne pense pas que ce soit une question de taux d'admissibilité, puisque ce dernier peut être décidé quelle que soit la configuration du concours.
La question du coût est déjà plus crédible. Il faudrait peut-être voir les rapports de jurys des premiers concours concernés.

Harmonisation avec les autres secteurs de la FP ?

Dionysos a écrit:Harmonisation avec les autres secteurs de la FP ?

Ah oui, c'est même sûrement ça
Merci !

Dionysos a écrit:Je suis moi-même à nouveau admissible avec exactement le même dossier, ce qui n'est pas le cas d'une collègue qui a vu sa note baisser de 2 points.

C'est pour le CAPES interne d'histoire que tu as renvoyé exactement le même dossier?

Personnellement, les nombreuses personnes qui m'ont conseillée pour le dossier (formateur et inspecteur) m'ont bien dit de suivre les "règles du jeu" à la lettre: c'est à dire de lire en long, en large et en travers les rapports du jury et de bien les respecter... Ce que j'ai fait, avec l'admirable résultat de 7.5/20... On dira ce qu'on veut mais pour moi certains résultats ne sont pas cohérents!

Je viens apporter mon vécu sur l'interne 2014 et le dossier RAEP.

L'an passé j'ai envoyé le même dossier en SVT, en biochimie et en LP biotechnologie. J'ai eu 11,4 en biochimie,15 en SVT et 3,63 au LP, donc déjà une grosse différence entre trois jurys.
Admissible en biochimie et en SVT je me suis plantée à l'oral mais là encore, je m'étais trouvé ultra naze en biochimie j'ai eu 7 et bien mieux en SVT et j'ai eu 3...

Cette année j'ai envoyé toujours le même dossier (car je n'avais pas le choix) et seulement en biochimie. Je l'ai fait lire par quelqu'un qui m'a aidé à corriger les coquilles orthographiques que je n'arrive pas a voir quand c'est moi qui écrit. Étant admissible je me suis dit que j'avais eu la même note que l'an passé voire peut un peu plus puisque retravaillé.
J'ai passé l'oral la semaine passé et au moment de la publication des résultats j'ai eu la surprise de voir que j'avais eu 8,5 à l'écrit donc 3 points de moins que l'an dernier. J'ai eu du bol je me suis bien rattrapée à l'oral puisque je suis admise. Mais là encore je me repasse la journée en tête et mise à part certains points évidents (gestion du temps nettement améliorée) je me demande toujours là où j'ai fait la différence par rapport à l'an passé.

Bon je ne boude pas mon plaisir de l'avoir décroché mais cela montre qu'en dépit de règles strictes il reste toujours le biais humain qui peut faire varier la note pour un même travail.

Pour les modalités du concours réservé
http://www.education.gouv.fr/cid66542/conditions-inscription-concours-reserve-recrutement-professeurs-certifies-exercant-dans-les-discipline-enseignement-general-session-2013.html

Et non, tu ne peux pas demander ton dossier. De toute façon, il n'est pas annoté.
Tu peux juste demander ta feuille d'évaluation à l'oral mais que si tu as échoué.

Voici peut-être un début de réponse aux questions que vous vous posez. Subir sans broncher n'est plus possible.

http://www.change.org/fr/pétitions/monsieur-le-ministre-de-l-education-nationale-titularisation-des-contractuels-enseignants-pour-que-cesse-le-recours-aux-précaires

Sensibiliser sur le problème de la précarité dans l'E.N. semble très difficile. Les contractuels eux-mêmes ne semblent pas croire que seule l'union fera la force...
Cette tribune qui a été lue 14729 fois sur Rue 89 n'a drainé quasiment aucune signature.
À quand le grand soir des précaires ?

http://rue89.nouvelobs.com/2013/12/20/capes-interne-loto-pipe-precaire-enseignant-248457

John a écrit:Etant donné les histoires que l'on lit et entend, la notation des dossiers RAEP laisse en effet absolument perplexe :shock: 
Le ministère va finir par se retrouver avec des attaques devant le tribunal administratif, et il ne pourra pas indéfiniment se retrancher derrière la souveraineté des jurys :/

En même temps, c'est une nouveauté pour un concours, que d'avoir un même travail noté à plusieurs années de distance. Qui ici est sûr qu'il notera identiquement un même travail à cinq années de distance ? Il faut des épreuves ponctuelles pour des examens ou des concours, on en voit ici l'absolue nécessité.