Vous ferez grève le 18/3 ?
- MorgaredNiveau 9
Je suis étonnée du résultat du sondage. Pour moi, s'il y a bien une grève qu'il faut faire massivement, c'est celle-là. M. Peillon a-t-il donc finalement raison de dire que les enseignants ne veulent pas d'argent ?
- Jim ThompsonExpert
+1Morgared a écrit:Je suis étonnée du résultat du sondage. Pour moi, s'il y a bien une grève qu'il faut faire massivement, c'est celle-là. M. Peillon a-t-il donc finalement raison de dire que les enseignants ne veulent pas d'argent ?
Malheureusement....
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- Presse-puréeGrand sage
Le mot d'ordre porte effectivement sur la sécu, et non sur les rythmes, comme j'ai pu le lire par ailleurs, de la part de gens visiblement bien intentionnés. Notlns que la fédération CFDT de la sécu appelle aussi, avec les autres orgas de la sécu, mais sur des mots d'ordre + spécifiques.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- User21714Expert spécialisé
Au primaire, nous sortons de 2 journées de grève en Novembre et Décembre, il va être vraiment difficile de mobiliser les collègues.
Effectivement, ce n'est pas sur les rythmes, et, concernant la sécu, il faut prendre le temps d'expliquer que la suppression des cotisations patronales famille correspondent à une spoliation de notre salaire différé. Les collègues sont tellement "la tête dans le sac" avec cette réforme mer....e qu'ils écoutent sans vraiment essayer de comprendre.
Effectivement, ce n'est pas sur les rythmes, et, concernant la sécu, il faut prendre le temps d'expliquer que la suppression des cotisations patronales famille correspondent à une spoliation de notre salaire différé. Les collègues sont tellement "la tête dans le sac" avec cette réforme mer....e qu'ils écoutent sans vraiment essayer de comprendre.
- atriumNeoprof expérimenté
Si la mobilisation se limite à la FP, on ne va pas aller bien loin. J'essaye de motiver les collègues, mais je comprends que certains n'aient plus envie de se battre.
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It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
- Invité NHabitué du forum
Il faut dire que les syndicats communiquent assez mal je trouve.
- atriumNeoprof expérimenté
Pour les PE, le SE nous a expliqué que la prime Peillon (400 euros bruts), c'est 5 journées de grève. Je n'hésite pas à utiliser cet argument. Merci, Christian Chevalier.
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John Brunner, The Jagged Orbit
- Jim ThompsonExpert
@Nonancourt
Euh tu as vu le nombre de communiqués?
il y en a 3 déjà
IL y en a eu 2 à la suite celui du 21 et celui-ci
http://www.ugff.cgt.fr/IMG/pdf/2014-02-_COMMUNIQUE_COMMUN_DES_OS_DE_LA_FONCTION_PUBLIQUE.pdf
Faut pas pousser.....
Euh tu as vu le nombre de communiqués?
il y en a 3 déjà
IL y en a eu 2 à la suite celui du 21 et celui-ci
http://www.ugff.cgt.fr/IMG/pdf/2014-02-_COMMUNIQUE_COMMUN_DES_OS_DE_LA_FONCTION_PUBLIQUE.pdf
Faut pas pousser.....
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- SakeiNiveau 10
J'en serai !
Et chez nous ce sera sans doute suivi, c'est la journée qui a été choisi pour protester contre les DHG des collèges et lycées du coin
Et chez nous ce sera sans doute suivi, c'est la journée qui a été choisi pour protester contre les DHG des collèges et lycées du coin
- elena3Fidèle du forum
Il manque une doléance:
_arrêt de la perte de pouvoir d'achat et de l'amputation des salaires et des primes (ISSR). Compensation des frais engendrés par la mise en place des rythmes...
En gros, il est urgent de stopper la baisse de nos revenus (merci SE et SGEN) avant d'envisager une hausse !
_arrêt de la perte de pouvoir d'achat et de l'amputation des salaires et des primes (ISSR). Compensation des frais engendrés par la mise en place des rythmes...
En gros, il est urgent de stopper la baisse de nos revenus (merci SE et SGEN) avant d'envisager une hausse !
- stenchMonarque
Bon, après avoir vu le sondage, je me décide à ne pas faire grève. Je ne vais pas me sacrifier pour les autres qui ont tous d'excellentes raisons de ne pas faire grève (sous entendu que moi, je n'ai aucune raison ?), moi aussi j'ai besoin d'argent. Je ne vais pas perdre une journée de salaire pour une grève visiblement sans efficacité puisque la grosse majorité ne la suivra pas. Si tout se passe bien, dans 4 ou 5 ans je ne serai plus fonctionnaire, je regarderai avec cynisme les gens pleurer sur leur sort, surtout ceux qui n'ont pas bougé pour d'excellentes raisons.
- neoSage
Mais au moins, ils auront "bouclé le programme" en TS !stench a écrit: je regarderai avec cynisme les gens pleurer sur leur sort, surtout ceux qui n'ont pas bougé pour d'excellentes raisons.
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- CelebornEsprit sacré
On va peut-être y aller doucement, sur la culpabilisation de ceux qui ne font pas grève.
Moi, je trouve que balancer des grèves tous les quatre matins sur des mots d'ordre type potée tous légumes, c'est irresponsable. Et inefficace. Voilà.
Et apparemment, je ne suis pas le seul.
Moi, je trouve que balancer des grèves tous les quatre matins sur des mots d'ordre type potée tous légumes, c'est irresponsable. Et inefficace. Voilà.
Et apparemment, je ne suis pas le seul.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- neoSage
Celeborn a écrit:Moi, je trouve que balancer des grèves tous les quatre matins
Il n'y a pas eu de grève nationale depuis le 10 septembre, sur les retraites...
C'était d'ailleurs à se demander si l'on pouvait encore espérer une indépendance des syndicats vis à vis du pouvoir politique. Je me réjouis de constater que oui, c'est encore possible, et que certains n'ont pas renoncé à l'action !
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- stenchMonarque
Celeborn a écrit:
Moi, je trouve que balancer des grèves tous les quatre matins sur des mots d'ordre type potée tous légumes, c'est irresponsable. Et inefficace. Voilà.
Mais alors, techniquement, on fait comment? On se pose une limite modérée, du genre pas de grève pendant 5 ans, arbitrairement? Pendant ce temps, on courbe le dos et on se prend toutes les mesures dans la tronche, stoïquement? Et après un laps de temps jugé "responsable" on monte au créneau pour demander un retour en arrière sur ce qui a été décidé?
Je trouve que les annonces actuelles sont graves et une mobilisation importante me semblait justifiée. Je me suis trompé, et je suis vraiment désabusé. Revoir à chaque fois les mêmes arguments, avoir plus ou moins de mauvaise foi, me fait perdre espoir. Et quand je dis que je ne ferai finalement pas grève cette fois-ci, ce n'est pas un outil rhétorique, je le pense vraiment. Je rejoins le groupe majoritaire de ceux qui pensent que ça ne sert à rien. Je ne peux donc plus jouer la culpabilisation.
- Jim ThompsonExpert
stench a écrit:Bon, après avoir vu le sondage, je me décide à ne pas faire grève. Je ne vais pas me sacrifier pour les autres qui ont tous d'excellentes raisons de ne pas faire grève (sous entendu que moi, je n'ai aucune raison ?), moi aussi j'ai besoin d'argent. Je ne vais pas perdre une journée de salaire pour une grève visiblement sans efficacité puisque la grosse majorité ne la suivra pas. Si tout se passe bien, dans 4 ou 5 ans je ne serai plus fonctionnaire, je regarderai avec cynisme les gens pleurer sur leur sort, surtout ceux qui n'ont pas bougé pour d'excellentes raisons.
Mais non, ce sondage est un échantillon sur un forum, ce qui compte c'est prendre la tension auprès de nos proches et collègues et essayer de les mobiliser par une vraie discussion sur le fond du problème, ce que tu ne peux pas faire ici.
On ne lâche rien
Bien sûr certains parmi nos collègues se plaignent sans cesse mais ne font jamais rien pour changer les choses, et bah tant pis, si le mouvement est profond, ils changeront, pour certains, et pour ça il faut qu'on remue nos petits bras (et je me doute que tu le fais très souvent) de petites fourmis pour faire avancer les choses au moins à notre échelle
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- Jim ThompsonExpert
On en déduit que le SNALC et la FGAF n'appelleront pas..BienCeleborn a écrit:On va peut-être y aller doucement, sur la culpabilisation de ceux qui ne font pas grève.
Moi, je trouve que balancer des grèves tous les quatre matins sur des mots d'ordre type potée tous légumes, c'est irresponsable. Et inefficace. Voilà.
Et apparemment, je ne suis pas le seul.
Comme le dit Néo le dernier appel unitaire c'était le 10/9...Donc faut arrêter avec le mythe 1 grève par mois....Il y a eu en plus le mouvement CPGE (qui se battaient contre la baisse prévue de leurs salaires...)
les mots d'ordre sont plutôt clairs dans l'appel FO-FSU-CGT-SOLIDAIRES:
on y parle de la casse de la sécu et du service public en général, vu la taille annoncée par le gouvernement, on y parle de la nécessité d'augmenter nos salaires, de dégeler le point d'indice...Bref ce n'est pas un "fourre-tout" et même si ça l'était, vu les attaques que la FP subit et va subir, il semble suicidaire de ne pas réagir....
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- Jim ThompsonExpert
c'est vrai nous en LV avec le ECA on note sur ce qu'on veut, on interroge comme on veut donc pas besoin de boucler le programme :| :| :| :|neo a écrit:Mais au moins, ils auront "bouclé le programme" en TS !stench a écrit: je regarderai avec cynisme les gens pleurer sur leur sort, surtout ceux qui n'ont pas bougé pour d'excellentes raisons.
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- CelebornEsprit sacré
neo a écrit:Celeborn a écrit:Moi, je trouve que balancer des grèves tous les quatre matins
Il n'y a pas eu de grève nationale depuis le 10 septembre, sur les retraites...
C'était d'ailleurs à se demander si l'on pouvait encore espérer une indépendance des syndicats vis à vis du pouvoir politique. Je me réjouis de constater que oui, c'est encore possible, et que certains n'ont pas renoncé à l'action !
6 mois sans grève, wouahou. Et celle sur les retraites, elle avait bien marché ?
Comme on le disait plus haut, les profs des écoles ont sacrément fait la grève depuis un petit moment, par exemple. Ces dernières années, je me souviens avoir fait grève (avec genre 6 collègues de mon établissement en moyenne) en janvier 2009, en novembre 2009, en janvier 2010, en mars 2010, en septembre 2010, en octobre 2010, en janvier 2012 (j'ai dû dormir en 2011). Je n'ai pas eu l'impression d'avoir fait reculer grand monde. En revanche, en décembre 2013, avec mes collègues de prépa, là ça a marché : c'était un mot d'ordre précis, une mobilisation catégorielle d'ampleur, et pour le coup, "ce qui est rare est cher", et des profs de prépa qui faisaient grève, ce n'était pas quelque chose d'habituel dans le paysage (je ne souhaite pas pour autant rouvrir le débat sur la "solidarité" entre les uns et les autres).
Alors je me pose les mêmes questions que Stench : "techniquement, on fait comment ?". Mais disons que quand je suis allé manifester à répétition, on se les est quand même prises, les mesures dans la tronche. Alors forcément, ça lasse, ces appels réguliers qui donnent des mobilisations poussives et des cortèges clairsemés. Je ne dis pas que j'ai une solution miracle ; je trouve juste que les habitudes prises en matière de grèves (que ce soit EN ou fonction publique) ne sont plus que très très ponctuellement efficaces.
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- stenchMonarque
C'est assez étonnant le décalage entre les points de vue : on m'accuse de faire culpabiliser les non grévistes, alors que moi je culpabilise déjà à l'idée de ne pas faire grève
Bon, sinon, appel commun CNT/ FO/ CGT en Moselle :
http://www.cnt-f.org/59-62/wp-content/uploads/appel-interpro-FO-CGT-CNT-Moselle-18mars2014
Bon, sinon, appel commun CNT/ FO/ CGT en Moselle :
http://www.cnt-f.org/59-62/wp-content/uploads/appel-interpro-FO-CGT-CNT-Moselle-18mars2014
- CelebornEsprit sacré
Jim Thompson a écrit:On en déduit que le SNALC et la FGAF n'appelleront pas..BienCeleborn a écrit:On va peut-être y aller doucement, sur la culpabilisation de ceux qui ne font pas grève.
Moi, je trouve que balancer des grèves tous les quatre matins sur des mots d'ordre type potée tous légumes, c'est irresponsable. Et inefficace. Voilà.
Et apparemment, je ne suis pas le seul.
Je peux encore m'exprimer en mon nom propre ici, ou bien ça y est, dès que je touche le clavier, j'implique forcément tout le SNALC et toute la FGAF ? C'est insupportable, ça.
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- Jim ThompsonExpert
+1 superbestench a écrit:C'est assez étonnant le décalage entre les points de vue : on m'accuse de faire culpabiliser les non grévistes, alors que moi je culpabilise déjà à l'idée de ne pas faire grève
Bon, sinon, appel commun CNT/ FO/ CGT en Moselle :
http://www.cnt-f.org/59-62/wp-content/uploads/appel-interpro-FO-CGT-CNT-Moselle-18mars2014
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- Jim ThompsonExpert
Ma remarque n'était nullement agressive, je pensais juste que tu parlais au nom du syndicat que tu représentes, vu que la discussion était syndicaleCeleborn a écrit:Jim Thompson a écrit:On en déduit que le SNALC et la FGAF n'appelleront pas..BienCeleborn a écrit:On va peut-être y aller doucement, sur la culpabilisation de ceux qui ne font pas grève.
Moi, je trouve que balancer des grèves tous les quatre matins sur des mots d'ordre type potée tous légumes, c'est irresponsable. Et inefficace. Voilà.
Et apparemment, je ne suis pas le seul.
Je peux encore m'exprimer en mon nom propre ici, ou bien ça y est, dès que je touche le clavier, j'implique forcément tout le SNALC et toute la FGAF ? C'est insupportable, ça.
désolé
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- CelebornEsprit sacré
Jim Thompson a écrit:
Ma remarque n'était nullement agressive, je pensais juste que tu parlais au nom du syndicat que tu représentes, vu que la discussion était syndicale
désolé
Y'a pas de mal .
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- User17706Bon génie
Je suis, à titre personnel, et un peu comme Stench au fond, davantage déprimé par ceux qui profiteront avec joie des retombées positives d'une grève qui aura eu du succès, mais n'auront en revanche pas fait le geste d'y participer (et qui par leur non-participation, manière d'anticiper l'échec, auront contribué à rendre ce succès très hypothétique). Non que je veuille verser dans une rhétorique accusatoire (d'autant que la responsabilité individuelle de chacun est très petite ici), mais bon, quelques décennies de théorie des jeux, additionnées à plus encore de décennies de luttes sociales, devraient nous avoir appris que c'est la meilleure attitude pour se faire collectivement écraser.
Je comprends très bien le découragement, hein. Mais ne faisons pas semblant de ne pas voir qu'il crée pour une grande part les effets qu'il redoute.
Je comprends très bien le découragement, hein. Mais ne faisons pas semblant de ne pas voir qu'il crée pour une grande part les effets qu'il redoute.
- Jim ThompsonExpert
Malheureusement d'accord.....PauvreYorick a écrit:Je suis, à titre personnel, et un peu comme Stench au fond, davantage déprimé par ceux qui profiteront avec joie des retombées positives d'une grève qui aura eu du succès, mais n'auront en revanche pas fait le geste d'y participer (et qui par leur non-participation, manière d'anticiper l'échec, auront contribué à rendre ce succès très hypothétique). Non que je veuille verser dans une rhétorique accusatoire (d'autant que la responsabilité individuelle de chacun est très petite ici), mais bon, quelques décennies de théorie des jeux, additionnées à plus encore de décennies de luttes sociales, devraient nous avoir appris que c'est la meilleure attitude pour se faire collectivement écraser.
Je comprends très bien le découragement, hein. Mais ne faisons pas semblant de ne pas voir qu'il crée pour une grande part les effets qu'il redoute.
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