Peillon lance un appel aux abstentionnistes contre le FN aux européennes

Il me semblait que le vote blanc était acté pour les européennes, je me trompe ?
Il y a eu un fil sur néo à ce sujet : donc, si le vote blanc est très très important, cela pourrait signifier que les listes traditionnellement majoritaires pourraient ne plus l'être ?? On fait comment alors ? Qui est élu ? C'est une vraie question.

Dwarf a écrit:Peillon lance un appel aux abstentionnistes contre le FN aux européennes

Le ministre de l'Education, Vincent Peillon, tête de liste socialiste dans le Sud-Est aux Européennes de mai, a invité jeudi les abstentionnistes à se mobiliser contre le Front national pour éviter un nouveau "21 avril".

"Ceux qui seront responsables, si le Front national est le premier parti de France, ce sont les citoyens" a déclaré M. Peillon sur France Culture.

C'est sûr qu'avec une phrase comme cela....
Un homme qui prend ses responsabilités...
La faute, c'est les autres...
Cela me rappelle les arguments de Jospin...

Il se prend pour un IPR maintenant ou quoi ?

Oui, GPL...

Daphné a écrit:Il me semblait que le vote blanc était acté pour les européennes, je me trompe ?
Il y a eu un fil sur néo à ce sujet : donc, si le vote blanc est très très important, cela pourrait signifier que les listes traditionnellement majoritaires pourraient ne plus l'être ?? On fait comment alors ? Qui est élu ? C'est une vraie question.

Il va être comptabilisé en tant que tel, et non plus avec les voix nulles et les abstentions, mais ce n'est pas pour autant qu'il pourra impacter les résultats d'une élection.

arcenciel a écrit:

Ilona a écrit:Sauvez mon siége ! Sauvez mon siége ! semble dire maitre Peillon,pensant qu'il lui revient de droit .

+1
Il ne doute de rien.

Oh! Il l'aura certainement son siège, puisqu'il est tête de liste.

Ce qu'il risque de perdre, c'est ses amis politiques, ceux qui sont en troisième ou quatrième position. Avec de la chance, il pourrait même se retrouver tout seul.   

En tout cas, je vais participer.

J'aimerais voir des listes de simples citoyens se former... oui, je rêve, je sais.

Lefteris a écrit:

Dwarf a écrit:

Lefteris a écrit:
Mais peut-être pas le bon   

Ah, ça... Il pense sans doute pour sa part posséder le vent de l'Esprit...   

Finalement, ce qui caractérise le mieux les néo-socialistes, c'est encore leur suffisance et leur côté présomptueux.   

Meuh  non ! Qu'est-ce qui te fait dire  une telle chose? Pas une vidéo comme ça quand même ...

"Cette réforme, c'est une bonne réforme. In-con-tes-tée ! "
:shock: 
C'est qui, déjà, qu'on reconnaît parce qu'ils osent tout ?

Dwarf a écrit:Peillon lance un appel aux abstentionnistes contre le FN aux européennes

Le ministre de l'Education, Vincent Peillon, tête de liste socialiste dans le Sud-Est aux Européennes de mai, a invité jeudi les abstentionnistes à se mobiliser contre le Front national pour éviter un nouveau "21 avril".

"Ceux qui seront responsables, si le Front national est le premier parti de France, ce sont les citoyens" a déclaré M. Peillon sur France Culture.

"C'est un appel aux électeurs que je fais", a-t-il poursuivi, craignant "qu'on se réveille un 21 avril en se disant en Europe +Tiens, le premier parti ce sera le Front national+".

Le 21 avril 2002, le candidat du Front national Jean-Marie Le Pen avait accédé contre toute attente au second tour de l'élection présidentielle française, marquée par un record d'abstention, le candidat socialiste, Lionel Jospin, ayant été éliminé dès le premier tour.

D'après un sondage Le Figaro-LCI-Opinion Way publié vendredi, le FN (20%) devance le PS (16%) aux européennes, l'UMP (22%) étant en tête des intentions de vote.

"Plutôt que se délecter pendant un an de l'annonce morose mais finalement morbide: +le Front national va être le premier parti de France+, engageons-nous dans l'élection européenne", a appelé le ministre.

"Moi, je suis un professeur de philosophie qui s'est engagé", a-t-il ajouté.

La liste socialiste conduite comme en 2009 par Vincent Peillon dans la grande région Sud-Est sera notamment opposée à celle menée par le président d'honneur du Front national, Jean-Marie Le Pen. "

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Qu'ils assument comme des grands les conséquences de leur incompétence ou qu'ils trouvent de véritables arguments, au lieu de brandir la menace du FN.

Cet appel est pitoyablement hilarant !

Raoul Volfoni a écrit:J'aimerais voir des listes de simples citoyens se former... oui, je rêve, je sais.

A l'échelle des municipales, on en trouve!   Et traditionnellement, les européennes affichent bien des listes d'horizons très divers!

Tristana a écrit:

Daphné a écrit:Il me semblait que le vote blanc était acté pour les européennes, je me trompe ?
Il y a eu un fil sur néo à ce sujet : donc, si le vote blanc est très très important, cela pourrait signifier que les listes traditionnellement majoritaires pourraient ne plus l'être ?? On fait comment alors ? Qui est élu ? C'est une vraie question.

Il va être comptabilisé en tant que tel, et non plus avec les voix nulles et les abstentions, mais ce n'est pas pour autant qu'il pourra impacter les résultats d'une élection.

Ok merci.
Donc en fait rien ne change.

henriette a écrit:

républicain a écrit:M. le Ministre va redevenir Vincent Peillon, candidat aux élections.
Il va donc devoir quitter les tapis épais du ministère et l'ensemble de ses laudateurs
(FCPE, UNSA, CFDT) pour se retrouver face à des vrais gens qui auront très certainement des questions à lui poser: sur son attitude en tant que ministre et sur sa merveilleuse réforme des rythmes dans le Primaire...
J'espère pour lui qu'il sait ramer! 

Oh oui, bonne idée : comme ça, il pourra faire de l'Optimist dans le Port de Marseille avec les chères têtes blondes !     

Qui se dévoue pour faire un trou dans la coque quand il sera seul à ramer? En attendant, il multiplie les déplacements comme ministre dans le Sud. D'une pierre deux coups ?

Daphné a écrit:Il me semblait que le vote blanc était acté pour les européennes, je me trompe ?
Il y a eu un fil sur néo à ce sujet : donc, si le vote blanc est très très important, cela pourrait signifier que les listes traditionnellement majoritaires pourraient ne plus l'être ?? On fait comment alors ? Qui est élu ? C'est une vraie question.

Il sera décompté, mais je crois que seuls les "vrais" suffrages seront pris en compte pour les pourcentages. J'espère me tromper.

retraitée a écrit:

Daphné a écrit:Il me semblait que le vote blanc était acté pour les européennes, je me trompe ?
Il y a eu un fil sur néo à ce sujet : donc, si le vote blanc est très très important, cela pourrait signifier que les listes traditionnellement majoritaires pourraient ne plus l'être ?? On fait comment alors ? Qui est élu ? C'est une vraie question.

Il sera décompté, mais je crois que seuls les "vrais" suffrages seront pris en compte pour les pourcentages. J'espère me tromper.

C'est à peu près ça. On va compter les votes blancs à part, pour que les politologues puissent mesurer le vote contestataire, mais de toute façon, il faut bien élire quelqu'un donc on ne tient compte que des "vrais" votes pour choisir le vainqueur. Pas question de revoter, s'il y a trop de votes blancs.
C'est purement symbolique. Aucun effet juridique. On continue comme avant et puis c'est tout.

Sinon, nos députés ont peut-être la naïveté de croire que les gens préfèreront voter blanc plutôt que FN, pour exprimer leur ras-le-bol.  :lol!: 

retraitée a écrit:

henriette a écrit:

républicain a écrit:M. le Ministre va redevenir Vincent Peillon, candidat aux élections.
Il va donc devoir quitter les tapis épais du ministère et l'ensemble de ses laudateurs
(FCPE, UNSA, CFDT) pour se retrouver face à des vrais gens qui auront très certainement des questions à lui poser: sur son attitude en tant que ministre et sur sa merveilleuse réforme des rythmes dans le Primaire...
J'espère pour lui qu'il sait ramer! 

Oh oui, bonne idée : comme ça, il pourra faire de l'Optimist dans le Port de Marseille avec les chères têtes blondes !     

Qui se dévoue pour faire un trou dans la coque quand il sera seul à ramer? En attendant, il multiplie les déplacements comme ministre dans le Sud. D'une pierre deux coups ?

Vénérons Eole pour un bon coup de mistral et en Méditerranée ça peut faire très très mal...

Daphné a écrit:

Tristana a écrit:

Daphné a écrit:Il me semblait que le vote blanc était acté pour les européennes, je me trompe ?
Il y a eu un fil sur néo à ce sujet : donc, si le vote blanc est très très important, cela pourrait signifier que les listes traditionnellement majoritaires pourraient ne plus l'être ?? On fait comment alors ? Qui est élu ? C'est une vraie question.

Il va être comptabilisé en tant que tel, et non plus avec les voix nulles et les abstentions, mais ce n'est pas pour autant qu'il pourra impacter les résultats d'une élection.

Ok merci.
Donc en fait rien ne change.

Si: d'un côté, on introduit une distinction peu claire entre les suffrages blancs et les suffrages nuls (en revanche il est erroné de dire que les blancs & nuls étaient comptés avec les abstentions, ça n'a, je crois, jamais été le cas). De l'autre, on met un peu plus en valeur les suffrages blancs. Autrement dit, on les affiche un peu plus qu'ils ne l'étaient déjà.

Exemple: les résultats du second tour de la présidentielle de 2012. On avait:

Inscrits	46 066 307
Abstentions	09 049 998
Votants	37 016 309
Blancs/nuls	02 154 956
Exprimés	34 861 353
Hollande	18 000 668
Sarkozy	16 680 685

Si j'ai bien compris, ce qu'on va faire, c'est rajouter une ligne dans le tableau, en scindant la ligne «Blancs/nuls». Si vous y voyez un intérêt quelconque, vous êtes plus malins que moi.

Que la différence de 1 319 983 électeurs en faveur de Hollande soit traduite sous la forme de:

1. Hollande 51,64 / 48,36 Sarkozy
   
2. Hollande 48,63 / 45,55 Sarkozy (Blancs ou Nuls 05,82)
   
3. voire: Hollande 39,08 / 36,60 Sarkozy (Blancs ou Nuls 04,68, Abstentions 19,65)
   

... ça ne fait pas à mes yeux une grosse différence.

Oui, c'est ce qu'il me semble.
Je ne comprends pas cet intérêt pour le vote blanc.

D'autant qu'il est bien malin, celui qui pourra dire s'il est plus contestataire de voter blanc ou de voter «Vercingétorix» ou de mettre les deux bulletins dans la même enveloppe ou...

retraitée a écrit:

henriette a écrit:

républicain a écrit:M. le Ministre va redevenir Vincent Peillon, candidat aux élections.
Il va donc devoir quitter les tapis épais du ministère et l'ensemble de ses laudateurs
(FCPE, UNSA, CFDT) pour se retrouver face à des vrais gens qui auront très certainement des questions à lui poser: sur son attitude en tant que ministre et sur sa merveilleuse réforme des rythmes dans le Primaire...
J'espère pour lui qu'il sait ramer! 

Oh oui, bonne idée : comme ça, il pourra faire de l'Optimist dans le Port de Marseille avec les chères têtes blondes !     

Qui se dévoue pour faire un trou dans la coque quand il sera seul à ramer? En attendant, il multiplie les déplacements comme ministre dans le Sud. D'une pierre deux coups ?

Il faudra bien qu'un jour, la République mette son nez dans cette façon d'utiliser les deniers publics pour faire une campagne électorale...
Les ministres de Droite comme de Gauche utilisent les moyens de l'état, assurant, la main sur le coeur que leurs déplacements sont VRAIMENT nécessaires à ce moment-là, à cet endroit précis... comme de bien entendu!   

"Ils nous prennent pour des cons et ils voudraient qu'on soit intelligents!" (Coluche)

Personnellement, j'en suis encore à me demander si je vais voter utile ou pas aux européennes. Comme la plupart d'entre vous, je suis en colère contre ce gouvernement qui maltraite, semble-t-il, surtout sa base. Je suis en colère de voir un président socialiste censé rétablir la dignité de la fonction ET être de gauche, apparaître (même à son corps défendant) comme surtout préoccupé par son actrice et une bonne entente avec le MEDEF. Je suis en colère de voir sa faiblesse au niveau européen, etc.

Mais j'exècre le FN, je l'abhorre totalement. J'ai toujours lu attentivement son programme depuis 1988, et j'ai toujours été particulièrement révolté par cette lecture. Je ne lui accorde aucun crédit, que ce soit sur le plan économique ou sur le plan social. Et je redoute, par mon abstention qui ne serait malheureusement pas prise en compte, d'envoyer à Strasbourg un anti-européen. Je ne suis pas d'accord avec ceux qui veulent du b... pour se débarrasser de l'UE. Car il me semble que c'est un mauvais calcul : le problème du b..l, c'est que l'on ne sait pas ce qui va lui succéder. Or, l'histoire récente du monde (genre printemps arabes, syrie, ukraine) montre que c'est souvent la violence.

Et s'il y a un point avec lequel je suis d'accord avec Peillon c'est lorsqu'il dit que ce seront les citoyens qui seront responsables. Car c'est nous qui votons. Et si je pense avec d'autres que cela ne veut pas dire que Peillon est blanc comme neige (tout comme le PS), je suis d'avis de ne pas voter seulement sur le coup de la colère.

Et puis, il y a d'autres partis que le PS et le FN, non ?

Zepo a écrit:

Et puis, il y a d'autres partis que le PS et le FN, non ?

Heureusement!!!
Personnellement ça ne me dérangerait pas que ces 2  :censure: de partis disparaissent du paysage politique...

républicain a écrit:

Zepo a écrit:

Et puis, il y a d'autres partis que le PS et le FN, non ?

Heureusement!!!
Personnellement ça ne me dérangerait pas que ces 2  :censure: de partis disparaissent du paysage politique...

et tant qu'à faire l'UMP avec, tiens.

Reine Margot a écrit:

républicain a écrit:

Zepo a écrit:

Et puis, il y a d'autres partis que le PS et le FN, non ?

Heureusement!!!
Personnellement ça ne me dérangerait pas que ces 2  :censure: de partis disparaissent du paysage politique...

et tant qu'à faire l'UMP avec, tiens.

Allez, on fait un paquet cadeau!
Quiquinenveut? 

Zepo a écrit:Personnellement, j'en suis encore à me demander si je vais voter utile ou pas aux européennes. Comme la plupart d'entre vous, je suis en colère contre ce gouvernement qui maltraite, semble-t-il, surtout sa base. Je suis en colère de voir un président socialiste censé rétablir la dignité de la fonction ET être de gauche, apparaître (même à son corps défendant) comme surtout préoccupé par son actrice et une bonne entente avec le MEDEF. Je suis en colère de voir sa faiblesse au niveau européen, etc.

Mais j'exècre le FN, je l'abhorre totalement. J'ai toujours lu attentivement son programme depuis 1988, et j'ai toujours été particulièrement révolté par cette lecture. Je ne lui accorde aucun crédit, que ce soit sur le plan économique ou sur le plan social. Et je redoute, par mon abstention qui ne serait malheureusement pas prise en compte, d'envoyer à Strasbourg un anti-européen. Je ne suis pas d'accord avec ceux qui veulent du b... pour se débarrasser de l'UE. Car il me semble que c'est un mauvais calcul : le problème du b..l, c'est que l'on ne sait pas ce qui va lui succéder. Or, l'histoire récente du monde (genre printemps arabes, syrie, ukraine) montre que c'est souvent la violence.

Et s'il y a un point avec lequel je suis d'accord avec Peillon c'est lorsqu'il dit que ce seront les citoyens qui seront responsables. Car c'est nous qui votons. Et si je pense avec d'autres que cela ne veut pas dire que Peillon est blanc comme neige (tout comme le PS), je suis d'avis de ne pas voter seulement sur le coup de la colère.

Et puis, il y a d'autres partis que le PS et le FN, non ?

Si tu es d'accord avec l'Europe à la sauce Barroso, alors effectivement il faut voter PS ou UMP… Comme tu dis, heureusement il y a d'autres partis que le PS et le FN.

PauvreYorick a écrit:
Si: d'un côté, on introduit une distinction peu claire entre les suffrages blancs et les suffrages nuls (en revanche il est erroné de dire que les blancs & nuls étaient comptés avec les abstentions, ça n'a, je crois, jamais été le cas). De l'autre, on met un peu plus en valeur les suffrages blancs. Autrement dit, on les affiche un peu plus qu'ils ne l'étaient déjà.

Exemple: les résultats du second tour de la présidentielle de 2012. On avait:

Inscrits	46 066 307
Abstentions	09 049 998
Votants	37 016 309
Blancs/nuls	02 154 956
Exprimés	34 861 353
Hollande	18 000 668
Sarkozy	16 680 685

Si j'ai bien compris, ce qu'on va faire, c'est rajouter une ligne dans le tableau, en scindant la ligne «Blancs/nuls». Si vous y voyez un intérêt quelconque, vous êtes plus malins que moi.

Que la différence de 1 319 983 électeurs en faveur de Hollande soit traduite sous la forme de:

1. Hollande 51,64 / 48,36 Sarkozy
   
2. Hollande 48,63 / 45,55 Sarkozy (Blancs ou Nuls 05,82)
   
3. voire: Hollande 39,08 / 36,60 Sarkozy (Blancs ou Nuls 04,68, Abstentions 19,65)
   

... ça ne fait pas à mes yeux une grosse différence.

Pour la désignation du vainqueur, aucune différence.
Ça aura peut-être un petit impact sur l'autorité de l'élu. Il lui sera plus difficile de prétendre qu'il a la majorité de la population derrière lui, ou que l'élection signifie l'approbation de tout son programme. Mais c'est purement psychologique, ça permet juste de rendre plus lisibles des informations que l'on avait déjà. Dit autrement, les élus auront un peu plus de mal à nous enfumer avec les chiffres du vote. Non, ils n'incarnent pas la volonté populaire.

Si on voulait réellement prendre en compte les blancs, il faudrait prévoir un seuil en-dessous duquel on referait le scrutin, mais ça aurait des inconvénients...

Sur ce point nous sommes d'accord, à ceci près que j'appellerais sûrement plutôt «rhétorique» ce que tu appelles «psychologique». Mais effectivement, la réforme mentionnée (et demandée, si j'ai bien compris) concerne la présentation, quasi-typographique, des résultats. Ce n'est pas une réforme du mode de scrutin.