Avez vous déjà eu recours à la punition pour une classe entière...

Si c'est utilisé ponctuellement, ça va. L'an dernier je l'ai fait une fois. Je n'ai jamais eu à recommencer.

pas facile comme question....
tenté une fois, face à une classe très hétérogène, ça s'est super mal passé, les zaffreux ont ricané et les choupinous l'ont mal vécu... l'horreur pour tout le monde, moi y compris.
retenté une 2ème fois des années plus tard, en ayant plus d'assurance, face à une classe de tous-affreux : ils ont reconnus qu'ils avaient exagéré, n'ont pas moufté, ont fait leur punition en silence et on est reparti du bon pied.

Justement agir sur le groupe entier dans une telle démarche je me dis que c'est avec des pincettes.
J'y ai déjà songé , j'ai donné une fois ou deux du travail en plus à une classe (puisqu'on avait perdu du temps, ils allaient prendre de l'avance) mais pas d'évaluation, j'ai du mal à envisager une note comme une "sanction" et pas une sanction d'un travail. Bien sûr qu'elle sanctionnera quand même un travail finalement si l'évaluation se porte sur une notion vue (je devrais dire vue récemment, j'ai des deux trois élèves en grande difficultés, pas pénibles en classe qui font ce qui peuvent et qui justement malgré leur travail ne pourront pas faire de restitution de notions vues il y a deux/trois mois, oui ils n'avancent pas et passent dans les classes supérieures...)
Je pense qu'elle n'a pas le même effet qu'un devoir surprise.

C'est bien vu: l'an dernier, quand j'ai donné le travail, ça a été assez tendu. L'interro annoncée pour le cours suivant est effectivement plus efficace.

Les fois où je l'ai fait, j'ai indiqué que, pour ceux qui n'étaient pas en train de faire le bazar, la note compterait uniquement si elle était bonne. Du coup, pour eux (bons ou pas), c'était tout bénéf.

Ancolie a écrit:

Lilypims a écrit:

Ancolie a écrit:Je n'ai pas de problème, je pose une question.

Pourquoi poses-tu cette question ? Pourquoi as-tu intitulé ce fil "punition" alors que ce n'en est pas une ?

Une sanction alors...

C'est quand même bizarre qu'un enseignant ne fasse pas la distinction entre punition et sanction!

Bref. Cela m'est arrivé l'année dernière quand j'avais une 4e très pénible, pas méchante, mais super ****, avec une bonne entente entre les élèves, surtout pour faire des c***neries. J'ai fait exactement comme Ergo. J'avais prévenu qu'il fallait se concentrer, travailler et écouter attentivement car il y aurait un contrôle de connaissances. Peu ont écouté. Cela a eu un effet réellement positif, y compris sur le long terme.

C'est très différent du fait de coller toute une classe en retenue, ce que je ne fais pas. Je laisse toujours une porte de sortie pour les élèves sérieux ou qui se resaisiraient.

Marie Laetitia a écrit:

Ancolie a écrit:

Lilypims a écrit:

Pourquoi poses-tu cette question ? Pourquoi as-tu intitulé ce fil "punition" alors que ce n'en est pas une ?

Une sanction alors...

C'est quand même bizarre qu'un enseignant ne fasse pas la distinction entre punition et sanction!

Merci de ne pas être désobligeante et de supposer quoi que ce soit, j'ai posé la question de la punition parce que j'ai un exemple précis en tête  que je ne suis pas obligée d'expliciter sur le forum il me semble, après on peut passer son chemin.
Ce que je trouve bizarre sur ce forum c'est la suspicion constante...

Je l'ai fait deux fois, il y longtemps, un temps où on pouvait encore sanctionner sans avoir la ligue des Droits de l'homme sur le dos .Une fois en bac pro, que des gars , cours de 17h à 18h30 après 6 heures d'atelier .J'ai arrêté le cours , je leur ai donné deux pages du livre à copier, à finir pour le lendemain . Ils l'avaient tous faite, ils m'ont dit que "ça les avait rajeunis ! " et ça a calmé les cours du lundi soir .Et une autre fois avec des 6e rentrès commes des fous en cours la deuxième semaine de l'année, pareil une page de leçon à copier .Et c'était fait, pas un mot de parents, je leur ai demandé s'ils l'avaient dit à leurs parents , réponses : "oui, et ils nous ont dit de faire attention la prochaine fois ! "
et je n'ai jamais eu à les punir de l'année, dès que l'un chuchotait , les autres le regardaient avec des gros yeux : "Arrête ! on va se faire punir ! "
Mais ça c'était il y a 14 ans, 12 ans , je ne le ferais plus aujourd'hui. Mais dans les deux cas, tous les élèves étaient agités et la punition était modérée et en rapport avec le cours , c'est sûrement pour ça qu'elle fut acceptée .

roxanne a écrit:
Mais ça  c'était il y a 14 ans, 12 ans , je ne le ferais plus aujourd'hui. Mais dans les deux cas, tous les élèves étaient agités et la punition était modérée et en rapport avec le cours , c'est sûrement pour ça qu'elle fut acceptée .

J'aime beaucoup l'idée de la ligue interventionniste  Parce que suivant les établissements et le positionnement des cde (relation avec les parents) la ligue peut effectivement intervenir.
Oui je crois que c'est différent du fait de donner une évaluation notée qui n'a pas forcément à voir avec le cours, pour punir des  débordements et en sachant que ça fera aussi baisser la moyenne de certains élèves...

Je le fais parfois. Mais je ne parle en aucun cas de punition collective, ni même de punition, c'est un travail en autonomie car les élèves ne sont pas suffisamment concentrés pour faire le même travail à l'oral ou en groupe.
Bref, j'arrête de parler, j'écris au tableau une liste de questions sur le texte étudié (souvent celles que je m'apprête à leur poser à l'oral), je demande le silence complet et je les laisse travailler en autonomie. Ce travail est à faire au propre et ramassé ; jamais noté (mais ça, je ne leur dis pas...).

Mauvette a écrit:Je le fais parfois. Mais je ne parle en aucun cas de punition collective, ni même de punition, c'est un travail en autonomie car les élèves ne sont pas suffisamment concentrés pour faire le même travail à l'oral ou en groupe.
Bref, j'arrête de parler, j'écris au tableau une liste de questions sur le texte étudié (souvent celles que je m'apprête à leur poser à l'oral), je demande le silence complet et je les laisse travailler en autonomie. Ce travail est à faire au propre et ramassé ; jamais noté (mais ça, je ne leur dis pas...).

Effectivement dans ce cas ce n'est pas une punition.

Mauvette, je fais souvent comme toi. Je suis dans un établissement difficile.

Merci à celles qui ont répondu