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- Raoul VolfoniGrand sage
WonderWoman a écrit:pour les PLP : ne plus faire de CCF...
La rétention des notes des CCF, dans mon ancien lycée, avait fait flancher le rectorat au sujet de la DHG. Les collègues avaient remonté une seule note pour tous les candidats, 20/20.
- Raoul VolfoniGrand sage
Nuits a écrit:On peut aussi réfléchir à d'autres leviers ( conseils de classe, bulletins scolaires, cahier de texte en ligne, livret de compétences, réunions diverses et variées, matériel personnel... ). Bien sûr, certains diront que cela est irresponsable, injuste pour les zenfants et bien méprisable ; mais ne sommes-nous pas méprisés ? Pourquoi diable consentir tant d'efforts, de servitude pour ne récolter que de l'ingratitude ?
En être de sa poche pour bosser est un scandale propre, je crois, à notre profession. Il y a peut-être quelque chose à faire là-dessus, mais pour le moment, j'avoue que je ne vois pas quoi - hormis inonder le ministère de factures...
- Invité-BHabitué du forum
Raoul Volfoni a écrit:Nuits a écrit:On peut aussi réfléchir à d'autres leviers ( conseils de classe, bulletins scolaires, cahier de texte en ligne, livret de compétences, réunions diverses et variées, matériel personnel... ). Bien sûr, certains diront que cela est irresponsable, injuste pour les zenfants et bien méprisable ; mais ne sommes-nous pas méprisés ? Pourquoi diable consentir tant d'efforts, de servitude pour ne récolter que de l'ingratitude ?
En être de sa poche pour bosser est un scandale propre, je crois, à notre profession. Il y a peut-être quelque chose à faire là-dessus, mais pour le moment, j'avoue que je ne vois pas quoi - hormis inonder le ministère de factures...
Certains collègues ne sont absolument pas choqués par le fait de payer leur matériel. Je me suis déjà pris dans les dents que c'était à moi de fournir ma blouse et lunettes de protection pour les TP, d'acheter le matériel de papèterie dont j'avais besoin ainsi que l'ordinateur nécessaire à mes vidéoprojections car "je pouvais aussi l'utiliser à titre personnel" (idem pour mon pointeur laser....dont il est vrai j'ai un grand besoin tous les jours chez moi ). Quand j'ai dit que je déduisais tout ça de mes frais réels, je suis passé pour un dangereux droitiste.
Et d'ailleurs quand je me suis fait voler le-dit ordinateur il y a trois mois, on m'a bien confirmé que c'était un objet personnel que l'on "m'autorisait à utiliser à des fins professionnelles" puisque l'on ne m'a pas proposé un centime de dédommagement.
- InviteeFVénérable
Je vois là-dedans des choses réalisables. D'autres idées?
- LeclochardEmpereur
Refus des inspections: ce serait logique avec la réforme proposée. Si on n'avance plus à quoi bon ? Mais je doute que les gens soient assez couillus pour défier l'autorité.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- V.MarchaisEmpereur
doctor who a écrit:J'aime l'opération "happy hour".
Ca ferait parler des prof, genre pigeons, dindons, etc.
Mais est-ce légal d'être trop généreux dans sa notation?
Depuis le temps que les IPR en font une quasi-obligation... Prenons-les au mot.
- Invité NHabitué du forum
Il est assez surprenant que certains collègues se fichent complètement de l'idée qu'on pourrait geler les avancements. Il faut dire qu'ils sont souvent au niveau des derniers échelons. Ils se fichent carrément des jeunes ! Vive la solidarité !
La prof d'arts plastiques voudrait faire des journées blanches pour protester, c'est à dire des journées au sein desquelles on accueillerait les élèves sans faire cours avec un badge "en grève". Autant dire qu'il faut être un pro de la gestion de classe !
La prof d'arts plastiques voudrait faire des journées blanches pour protester, c'est à dire des journées au sein desquelles on accueillerait les élèves sans faire cours avec un badge "en grève". Autant dire qu'il faut être un pro de la gestion de classe !
- CatsouneExpert
Bloquer le périph , concerts de casseroles, je suis partante.
Je suis pour l'action hors grève.
Je suis pour l'action hors grève.
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Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
- CatsouneExpert
Leclochard a écrit:Refus des inspections: ce serait logique avec la réforme proposée. Si on n'avance plus à quoi bon ? Mais je doute que les gens soient assez couillus pour défier l'autorité.
je pense que c'est lié au nombre. Il faut être sûr que l'on n'est pas le seul malheureux kamikaze. Si cela se généralise, il n'y a que peu ( pas ) de risque.
- LeclochardEmpereur
Nonancourt a écrit:Il est assez surprenant que certains collègues se fichent complètement de l'idée qu'on pourrait geler les avancements. Il faut dire qu'ils sont souvent au niveau des derniers échelons. Ils se fichent carrément des jeunes !
Sans aller jusqu'à généraliser à tous les Anciens, je pense également que tous les enseignants n'ont pas les mêmes priorités. Quand on arrive en fin de carrière (11 eme échelon ou hors-classe), on privilégie probablement les conditions de travail à une augmentation qui ne changera pas son quotidien. 100 euros de plus quand on gagne 2500, 2800 ou 3000 euros nets et qu'on a payé sa maison, c'est moins important que d'avoir 24 élèves plutôt que 30 élèves par classe.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- Invité NHabitué du forum
Leclochard a écrit:Nonancourt a écrit:Il est assez surprenant que certains collègues se fichent complètement de l'idée qu'on pourrait geler les avancements. Il faut dire qu'ils sont souvent au niveau des derniers échelons. Ils se fichent carrément des jeunes !
Sans aller jusqu'à généraliser à tous les Anciens, je pense également que tous les enseignants n'ont pas les mêmes priorités. Quand on arrive en fin de carrière (11 eme échelon ou hors-classe), on privilégie probablement les conditions de travail à une augmentation qui ne changera pas son quotidien. 100 euros de plus quand on gagne 2500, 2800 ou 3000 euros nets et qu'on a payé sa maison, c'est moins important que d'avoir 24 élèves plutôt que 30 élèves par classe.
Sans doute. S'ils vivent dignement, c'est très bien; ce n'est pas le cas des jeunes profs qui doivent faire avec 1650 euros/mois.
- LefterisEsprit sacré
Pas sûr... d'une part les "anciens" sont attachés au métier, et sa dégradation globale ne leur plaît pas. Et la dégradation est aussi induite par la dévaluation du métier.Nonancourt a écrit:Leclochard a écrit:Nonancourt a écrit:Il est assez surprenant que certains collègues se fichent complètement de l'idée qu'on pourrait geler les avancements. Il faut dire qu'ils sont souvent au niveau des derniers échelons. Ils se fichent carrément des jeunes !
Sans aller jusqu'à généraliser à tous les Anciens, je pense également que tous les enseignants n'ont pas les mêmes priorités. Quand on arrive en fin de carrière (11 eme échelon ou hors-classe), on privilégie probablement les conditions de travail à une augmentation qui ne changera pas son quotidien. 100 euros de plus quand on gagne 2500, 2800 ou 3000 euros nets et qu'on a payé sa maison, c'est moins important que d'avoir 24 élèves plutôt que 30 élèves par classe.
Sans doute. S'ils vivent dignement, c'est très bien; ce n'est pas le cas des jeunes profs qui doivent faire avec 1650 euros/mois.
Ils sont souvent moins individualistes, prennent plus des cartes syndicales par principe sans avoir rien à gagner. Et concrètement, il est aussi de leur intérêt de ne pas voir filer la HC pour la retraite.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- PseudoDemi-dieu
Catsoune a écrit:Leclochard a écrit:Refus des inspections: ce serait logique avec la réforme proposée. Si on n'avance plus à quoi bon ? Mais je doute que les gens soient assez couillus pour défier l'autorité.
je pense que c'est lié au nombre. Il faut être sûr que l'on n'est pas le seul malheureux kamikaze. Si cela se généralise, il n'y a que peu ( pas ) de risque.
Concrètement, que risque-t-on à refuser une inspection quand l'avancement est gelé ? En général on nous fait miroiter un avancement plus rapide pour accepter cette infantilisation supplémentaire. Donc, sans avancement...
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Raoul VolfoniGrand sage
Pseudo a écrit:Catsoune a écrit:Leclochard a écrit:Refus des inspections: ce serait logique avec la réforme proposée. Si on n'avance plus à quoi bon ? Mais je doute que les gens soient assez couillus pour défier l'autorité.
je pense que c'est lié au nombre. Il faut être sûr que l'on n'est pas le seul malheureux kamikaze. Si cela se généralise, il n'y a que peu ( pas ) de risque.
Concrètement, que risque-t-on à refuser une inspection quand l'avancement est gelé ? En général on nous fait miroiter un avancement plus rapide pour accepter cette infantilisation supplémentaire. Donc, sans avancement...
Allons, une inspection, ça a surtout une fonction de conseil
Oui, bon, je sors.
- PseudoDemi-dieu
Bel-Ami a écrit:Raoul Volfoni a écrit:Nuits a écrit:On peut aussi réfléchir à d'autres leviers ( conseils de classe, bulletins scolaires, cahier de texte en ligne, livret de compétences, réunions diverses et variées, matériel personnel... ). Bien sûr, certains diront que cela est irresponsable, injuste pour les zenfants et bien méprisable ; mais ne sommes-nous pas méprisés ? Pourquoi diable consentir tant d'efforts, de servitude pour ne récolter que de l'ingratitude ?
En être de sa poche pour bosser est un scandale propre, je crois, à notre profession. Il y a peut-être quelque chose à faire là-dessus, mais pour le moment, j'avoue que je ne vois pas quoi - hormis inonder le ministère de factures...
Certains collègues ne sont absolument pas choqués par le fait de payer leur matériel. Je me suis déjà pris dans les dents que c'était à moi de fournir ma blouse et lunettes de protection pour les TP, d'acheter le matériel de papèterie dont j'avais besoin ainsi que l'ordinateur nécessaire à mes vidéoprojections car "je pouvais aussi l'utiliser à titre personnel" (idem pour mon pointeur laser....dont il est vrai j'ai un grand besoin tous les jours chez moi ). Quand j'ai dit que je déduisais tout ça de mes frais réels, je suis passé pour un dangereux droitiste.
Et d'ailleurs quand je me suis fait voler le-dit ordinateur il y a trois mois, on m'a bien confirmé que c'était un objet personnel que l'on "m'autorisait à utiliser à des fins professionnelles" puisque l'on ne m'a pas proposé un centime de dédommagement.
Il faudrait dire tout ça aux charmants collègues qui, régulièrement, sont prêt à en venir aux mains pour arracher un manuel scolaire de la réserve...
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- PseudoDemi-dieu
Raoul Volfoni a écrit:Pseudo a écrit:Catsoune a écrit:
je pense que c'est lié au nombre. Il faut être sûr que l'on n'est pas le seul malheureux kamikaze. Si cela se généralise, il n'y a que peu ( pas ) de risque.
Concrètement, que risque-t-on à refuser une inspection quand l'avancement est gelé ? En général on nous fait miroiter un avancement plus rapide pour accepter cette infantilisation supplémentaire. Donc, sans avancement...
Allons, une inspection, ça a surtout une fonction de conseil
Oui, bon, je sors.
Mais que ne me l'avait-on pas dit plus tôt !
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Reine MargotDemi-dieu
je me demande si le refus d'inspection ne peut pas donner lieu à un retrait de salaire, blâme ou autre chose, à voir. Pour le refus des CA et autres, ça paraît assez compliqué à organiser vu la multitude de machins divers...
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- PseudoDemi-dieu
Reine Margot a écrit:je me demande si le refus d'inspection ne peut pas donner lieu à un retrait de salaire, blâme ou autre chose, à voir. Pour le refus des CA et autres, ça paraît assez compliqué à organiser vu la multitude de machins divers...
Retrait sur salaire ? Ben j'aimerais voir ça ! Si je travaille on me doit mon salaire !
Pour le CA il suffit de ne pas présenter de liste. C'est plus facile que d'en présenter une, vu le binz que c'est chaque année pour trouver des volontaires.
EDIT : il semblerait bien que le seul risque d'un refus d'inspection soit... une mauvaise note : http://www.abasleschefs.org/refuser.html
Pour tout dire, ça me donne des idées. J'ai subis deux inspections en quatre an, il était question que je sois à nouveau inspectée cette année (ce qui me placerait en bonne place pour le livre des recors je suppose). Eh bien si tel est le cas, je pense sérieusement à refuser cette troisième inspection. Ca va bien comme ça hein.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- falblablaNiveau 7
Concernant le refus d'inspection : www.abasleschefs.org/refuser.html
J'adopte toutes les grèves (zèle, manifestations, paperasseries, sourire...).
J'adopte toutes les grèves (zèle, manifestations, paperasseries, sourire...).
- PseudoDemi-dieu
falblabla a écrit:Concernant le refus d'inspection : www.abasleschefs.org/refuser.html
J'adopte toutes les grèves (zèle, manifestations, paperasseries, sourire...).
Oui, j'ai trouvé le lien, j'ai édité au moment où tu postais.
A bas les chef ! Ca sonne bien !
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- DaphnéDemi-dieu
Reine Margot a écrit:je me demande si le refus d'inspection ne peut pas donner lieu à un retrait de salaire, blâme ou autre chose, à voir. Pour le refus des CA et autres, ça paraît assez compliqué à organiser vu la multitude de machins divers...
Non, aucun retrait sur salaire.
l'IPR peut noter un professeur sans l'inspecter en situation en classe : CDT, dicussion avec le chef d'établissement ........ et faire un rapport d'activité.
Bon suite à un refus d'inspection il ne faut pas espérer augmenter sa note quand même. Généralement note bloquée ou descendue à 10, et avis défavorable pour la HCL.
Quand on est HCL............... ben rien, on n'avance plus qu'à l'ancienneté de toute façon.
- LeclochardEmpereur
Daphné a écrit:Reine Margot a écrit:je me demande si le refus d'inspection ne peut pas donner lieu à un retrait de salaire, blâme ou autre chose, à voir. Pour le refus des CA et autres, ça paraît assez compliqué à organiser vu la multitude de machins divers...
Non, aucun retrait sur salaire.
l'IPR peut noter un professeur sans l'inspecter en situation en classe : CDT, dicussion avec le chef d'établissement ........ et faire un rapport d'activité.
Bon suite à un refus d'inspection il ne faut pas espérer augmenter sa note quand même. Généralement note bloquée ou descendue à 10, et avis défavorable pour la HCL.
Quand on est HCL............... ben rien, on n'avance plus qu'à l'ancienneté de toute façon.
Et quand on est déjà à l'ancienneté et qu'on n'a pas d'espoir pour la Hors-classe ? ... C'est là qu'on voit que quand on n'attend rien, on est beaucoup plus libre.
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- LeclochardEmpereur
Lefteris a écrit:Pas sûr... d'une part les "anciens" sont attachés au métier, et sa dégradation globale ne leur plaît pas. Et la dégradation est aussi induite par la dévaluation du métier.Nonancourt a écrit:Leclochard a écrit:
Sans aller jusqu'à généraliser à tous les Anciens, je pense également que tous les enseignants n'ont pas les mêmes priorités. Quand on arrive en fin de carrière (11 eme échelon ou hors-classe), on privilégie probablement les conditions de travail à une augmentation qui ne changera pas son quotidien. 100 euros de plus quand on gagne 2500, 2800 ou 3000 euros nets et qu'on a payé sa maison, c'est moins important que d'avoir 24 élèves plutôt que 30 élèves par classe.
Sans doute. S'ils vivent dignement, c'est très bien; ce n'est pas le cas des jeunes profs qui doivent faire avec 1650 euros/mois.
Ils sont souvent moins individualistes, prennent plus des cartes syndicales par principe sans avoir rien à gagner. Et concrètement, il est aussi de leur intérêt de ne pas voir filer la HC pour la retraite.
Dans mon message, je débattais de l'arbitrage entre une revendication d'augmentation du point d'indice (mettons 100 euros) et de meilleures conditions de travail. Je reste persuadé que ceux qui ont atteint un certain échelon privilégieront les secondes à la première. Ceci n'est pas sans conséquence sur les décisions syndicales et les mouvements sociaux. (Mais tout dépendra de leur importance) Choisit-on de se mettre en grève pour une augmentation ou pour défendre le maintien des règles régissant les retraites ou encore avoir de meilleures conditions d'enseignement ? Selon son âge, sa situation, son lieu de travail, on n'a pas les mêmes préoccupations.
Je ne sais pas si les syndiqués sont plutôt jeunes ou âgés. Ça dépend peut-être des syndicats aussi.
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- JPhMMDemi-dieu
Ils ont oublié qu'après son succès au duo d'élections présidentielles/législatives de 2007, l'UMP a perdu TOUTES les élections suivantes, sans aucune exception... Voilà comment proteste le peuple français.
J'espère pour eux que les élus socialistes ont préparé leurs cartons.
J'espère pour eux que les élus socialistes ont préparé leurs cartons.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InviteeFVénérable
Synthèse des idées proposées (sans droits d'auteurs, vous me pardonnerez j'espère)
GÉNÉRAL
- grève du zèle (fin de tout ce qui n'est pas obligatoire: fonction de professeur principal, sorties, projets, ateliers, accompagnement éducatif, PPRE....)
INSPECTIONS
- refus des inspections
"VIE" DES ÉTABLISSEMENTS
- boycott des conseils et réunions
- refus de participer au CA et autres commissions (0 liste présentée)
EXAMENS ET ASSIMILÉS
- rétention des notes d'examens
- note maximale à toutes les copies de tous les examens, sans vraie correction
- grève au moment des examens
- refus de correction des examens
- Blocage des examens
HORS LES MURS DE NOS ÉTABLISSEMENTS
- Opérations escargot
- Blocage de périphériques et grands axes routiers
- Opérations péages gratuits
- Blocage de Matignon
- manifestations en dehors du temps de travail
- concerts de casserole (devant le ministère / devant Matignon et autres variantes )
À DÉVELOPPER
Nuits a écrit:On peut aussi réfléchir à d'autres leviers ( conseils de classe, bulletins scolaires, cahier de texte en ligne, livret de compétences, réunions diverses et variées, matériel personnel... ).
D'autres idées ?
- InviteeFVénérable
Avant de lister mes idées personnelles, un commentaire: les opérations escargot ou blocages d'axes routiers me semblent excellentes. Une concrétisation de ce qui se passe quand les fonctionnaires n'avancent plus... au sens propre.
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- Question bête du jour : on touche quelque chose pour les TPE ?
- Fliqué par mon CDE, qu'en pensez-vous ? Y a-t-il quelque chose à faire ?
- Entre résignation et indignation : y a-t-il quelque chose à faire ?
- Emploi du temps lamentable sur 3 établissements. Peut-on faire quelque chose ?
- Électricité pour enseignants de primaire : modèles pour y comprendre quelque chose
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