- barègesÉrudit
Je revois ça :
Je me souviens de ce qui a été dit à propos de Cahuzac, cette sorte d'attrait pour le suicide politique qui en saisit certains... Parce que là, ce n'est vraiment pas possible.
Qu'il assume, alors. Qu'il assume la proposition et la volte-face.Face à la surprise des journalistes, la conversation s'engage. Vincent Peillon explique alors que "c'est une question de courage politique" et se dit "prêt à assumer" face aux millions de fonctionnaires qui travaillent à l'Education Nationale.
Je me souviens de ce qui a été dit à propos de Cahuzac, cette sorte d'attrait pour le suicide politique qui en saisit certains... Parce que là, ce n'est vraiment pas possible.
- retraitéeDoyen
Pas question pour moi non plus de voter PS, quelle que soit l'élection. Si je n'ai personne pour qui voter, je m'abstiendrai.
Peillon, dégage!
Peillon, dégage!
- retraitéeDoyen
barèges a écrit:Je revois ça :
Qu'il assume, alors. Qu'il assume la proposition et la volte-face.Face à la surprise des journalistes, la conversation s'engage. Vincent Peillon explique alors que "c'est une question de courage politique" et se dit "prêt à assumer" face aux millions de fonctionnaires qui travaillent à l'Education Nationale.
Je me souviens de ce qui a été dit à propos de Cahuzac, cette sorte d'attrait pour le suicide politique qui en saisit certains... Parce que là, ce n'est vraiment pas possible.
Peillon est un menteur, on le sait depuis un certain temps.
- DaphnéDemi-dieu
Ronin a écrit:Ben les syndicats c'est ce que nous en faisons. Si pendant des années les collègues n'avaient pas réclamé des postes, n'avaient pas autant annoncé qu'ils faisaient ce métier pour les élèves et pas pour d'abord gagner leurs vies. Chez moi, je passe pour un dangereux sarkozyste car j'ai le culot d'annoncer que je travaille pour gagner ma vie et que, rapport de la cour des comptes à l'appui, nous ne sommes pas assez payés. La mentalité dame patronnesse est tellement répandu et l'inflexion pro-PS tellement forte, qu'effectivement ça ne risque pas de bouger. Mais quand des syndicats appellent à la grève pour les salaires ce sont les collègues qui refusent de s'y associer. Parce que la vocation ,l'intérêt des enfants etc. Donc bon, mettre ça sur le dos des syndicats c'est un peu facile.
Comme vous avez raison et que cela est bien formulé
- retraitéeDoyen
"L'intérêt des enfants" c'est souvent l'alibi de ceux qui n'ont pas le courage d'avouer (ce qui n'a rien de honteux) qu'ils ne veulent pas perdre un jour de salaire.
- BalthazaardVénérable
De toute façon la litanie...des postes, des postes, des postes trouvera toujours ses limites. De la manière où est géré le système et à budget constant 10% de poste en plus correspondent à 10% d'élèves en moins et 10% de salaire en moins..(DHG oblige à quelques détails près..)
La question doit être -est on prêt à perdre 10% de salaire (genre entre 200 et 300 euros par mois) pour passer de 30 à 27 élèves...pour moi la réponse est non! et ça aussi ça vous classe parmi les profs "suspects" car pas dans l'orthodoxie syndicale
Je dirai même plus je suis prêt à passer à 33 pour 10% en plus, mais comme le dit Ronin , avec notre attitude bien-pensante, on aura les 10% d’élèves en plus sans les 10% de salaire en plus (et même plutôt en moins!!)
La question doit être -est on prêt à perdre 10% de salaire (genre entre 200 et 300 euros par mois) pour passer de 30 à 27 élèves...pour moi la réponse est non! et ça aussi ça vous classe parmi les profs "suspects" car pas dans l'orthodoxie syndicale
Je dirai même plus je suis prêt à passer à 33 pour 10% en plus, mais comme le dit Ronin , avec notre attitude bien-pensante, on aura les 10% d’élèves en plus sans les 10% de salaire en plus (et même plutôt en moins!!)
- stenchMonarque
Balthazaard a écrit:De toute façon la litanie...des postes, des postes, des postes trouvera toujours ses limites. De la manière où est géré le système et à budget constant 10% de poste en plus correspondent à 10% d'élèves en moins et 10% de salaire en moins..(DHG oblige à quelques détails près..)
La question doit être -est on prêt à perdre 10% de salaire (genre entre 200 et 300 euros par mois) pour passer de 30 à 27 élèves...pour moi la réponse est non! et ça aussi ça vous classe parmi les profs "suspects" car pas dans l'orthodoxie syndicale
Je dirai même plus je suis prêt à passer à 33 pour 10% en plus, mais comme le dit Ronin , avec notre attitude bien-pensante, on aura les 10% d’élèves en plus sans les 10% de salaire en plus (et même plutôt en moins!!)
Mouais, mais j'a déjà des classes à 37 et pourtant mon salaire n'a pas augmenté. Cette logique a ses limites aussi.
- ParatgeNeoprof expérimenté
stench a écrit:
Mouais, mais j'ai déjà des classes à 37 et pourtant mon salaire n'a pas augmenté. Cette logique a ses limites aussi.
Comme beaucoup de collègues, j'ai plus de classes, plus d'élèves par classe et même ma note administrative n'augmente pas.
- BalthazaardVénérable
c'est bien ce que je t'ai dit...on a les élèves en plus sans le salaire qui va avec.....cela dit une étude est parue sur le sujet il y a un an ou deux avec une conclusion du genre "les enseignants ont sacrifiés leurs salaires pour leurs conditions d'exercice" (ne pas rire) sous prétexte que la revendication pour des postes en plus allait dans le sens de la réduction du nombre d'élèves (tu parles!) au détriment des salaires....pour le "détriment" des salaires, nous avons été entendus!!
- neoSage
+ 1 !V.Marchais a écrit:Et puis perso, je ne suis pas dévouée, je suis salariée.
_________________
Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- neoSage
Hélas... c'est déprimant !Paratge a écrit:Il est vrai que beaucoup de collègues font dans la posture du dévouement, tellement qu'ils ne peuvent faire grève car les petits chéris (les élèves) y perdraient tellement !
Nous, à l'AEFE et au Snes Hors de France, on n'a pas honte de faire grève clairement sur des revendications salariales ! Et les collègues suivent ! Pas tous certes, mais quand même beaucoup plus qu'en France, je trouve.
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- trompettemarineMonarque
Paratge a écrit:Un journaliste confirme :
http://www.franceinfo.fr/actu/vincent-peillon-a-bien-envisage-le-gel-de-l-avancement-des-fonctionnaires-1308425-2014-02-06Le ministre de l'Education a bien eu l'intention de geler l'avancement des fonctionnaires. Vincent Peillon explique alors que "c'est une question de courage politique" et se dit "prêt à assumer" face aux millions de fonctionnaires qui travaillent à l'Education Nationale.[/b]
Quel courage ! Combien va-t-il gagner s'il est député européen ? plus de 10 000 euros, n'est-ce pas ? C'est facile d'assumer dans ce cas. Il veut bien assumer mes crédits aussi ?
Enfin, avec une mesure comme celle-ci c'est sûr que le PS ne revient pas en 2017 (en tout cas pas, grâce à mon vote) !
J'ai l'impression qu'on me crache à la figure !
- Madame MadoNiveau 8
C'est tellement de la folie, surtout avant les élections, que je me demande s'il ne va pas se faire dégager rapidement !
M'en fous, je ne voterai plus pour ces bouffons et je ne suis pas la seule, on l'entend partout chez des gens bien ancrés à gauche pourtant.
Ils vont se prendre une de ces claques !
M'en fous, je ne voterai plus pour ces bouffons et je ne suis pas la seule, on l'entend partout chez des gens bien ancrés à gauche pourtant.
Ils vont se prendre une de ces claques !
- JohnMédiateur
Il y a 20 ans, Rocard faisait 16% des voix aux Européennes.je ne voterai plus pour ces bouffons et je ne suis pas la seule, on l'entend partout chez des gens bien ancrés à gauche pourtant.
Ils vont se prendre une de ces claques !
Ils ont peut-être l'intention de faire encore moins ?
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- CeladonDemi-dieu
Si ça ne profite pas à l'UMP qui ne fait pas mieux, à qui alors ?
- CondorcetOracle
John a écrit:Il y a 20 ans, Rocard faisait 16% des voix aux Européennes.je ne voterai plus pour ces bouffons et je ne suis pas la seule, on l'entend partout chez des gens bien ancrés à gauche pourtant.
Ils vont se prendre une de ces claques !
Ils ont peut-être l'intention de faire encore moins ?
Ce qui est navrant.
Celadon a écrit:Si ça ne profite pas à l'UMP qui ne fait pas mieux, à qui alors ?
Pas à l'extrême gauche. Ne reste donc que le FN (encore que ces considérations nationales dans une instance supranationale n'ait pas grand sens et démontrent en elles-mêmes l'aporie européiste).
- JohnMédiateur
Condorcet, tu trouves que c'était encore trop, à l'époque ?
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- retraitéeDoyen
Qui est partant pour une manie en slip ? Certes, en hiver, on risque de se geler!
manif, pas manie, c'est la faute du correcteur maniaque!
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- JohnMédiateur
une manie en slip ?
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- auléricNeoprof expérimenté
c'est sur l'inquiétude d'une partie de leur électorat qu'ils comptent pour limiter les dégats .Celadon a écrit:Si ça ne profite pas à l'UMP qui ne fait pas mieux, à qui alors ?
Ils surferont sur la vieille antienne du vote "utile"
j'ai hélas peur que çà ne marche plus.
hélas bis, la question de pour qui voter est de moins évidente et les possibilités aucunement satisfaisantes
- CeladonDemi-dieu
Houlà ! Les maniaques du slip, moi je ne défile pas à leur côté, hein !retraitée a écrit:Qui est partant pour une manie en slip ? Certes, en hiver, on risque de se geler!
- HermionyGuide spirituel
Ronin a écrit:Ben les syndicats c'est ce que nous en faisons. Si pendant des années les collègues n'avaient pas réclamé des postes, n'avaient pas autant annoncé qu'ils faisaient ce métier pour les élèves et pas pour d'abord gagner leurs vies. Chez moi, je passe pour un dangereux sarkozyste car j'ai le culot d'annoncer que je travaille pour gagner ma vie et que, rapport de la cour des comptes à l'appui, nous ne sommes pas assez payés. La mentalité dame patronnesse est tellement répandu et l'inflexion pro-PS tellement forte, qu'effectivement ça ne risque pas de bouger. Mais quand des syndicats appellent à la grève pour les salaires ce sont les collègues qui refusent de s'y associer. Parce que la vocation ,l'intérêt des enfants etc. Donc bon, mettre ça sur le dos des syndicats c'est un peu facile.
+1000.
Oui, je fais ce boulot pour être payée, pas par "vocation", sinon je serais bonne soeur. :abe: Malheureusement, beaucoup ont encore la foi chevillée à l'âme et au corps, comme si le mot "salaire" était un gros mot à l'EN, comme si on était la seule profession de purs esprits que ces considérations matérielles n'atteignent pas. En attendant, ce n'est pas lintérédézenfants qui remplit mon frigo.
Peut-être que le jour où on nous demandera de venir bosser gratis 15 jours / mois ou lorsque notre salaire sera celui des grecs, on se réveillera...
Le pire, c'est qu'il finiront par passer à l'acte, enrobant le tout de pseudo-considérations pédagogiques ...
- JohnMédiateur
+1auléric a écrit:hélas bis, la question de pour qui voter est de moins évidente et les possibilités aucunement satisfaisantes
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- may68Expert
Le démenti est démenti ...
http://www.franceinfo.fr/actu/vincent-peillon-a-bien-envisage-le-gel-de-l-avancement-des-fonctionnaires-1308425-2014-02-06
http://www.franceinfo.fr/actu/vincent-peillon-a-bien-envisage-le-gel-de-l-avancement-des-fonctionnaires-1308425-2014-02-06
- évolutionsNiveau 6
may68 a écrit:Le démenti est démenti ...
http://www.franceinfo.fr/actu/vincent-peillon-a-bien-envisage-le-gel-de-l-avancement-des-fonctionnaires-1308425-2014-02-06
Et le dément est toujours aussi dément !
- David30Niveau 9
Peillon est un bonimenteur, j'ai encore en mémoire l'entretien qu'il a donné à la MGEN en décembre, la journaliste lui disait " les professeurs des écoles français, ont des salaires scandaleusements bas" aussitôt Peillon repris cette journaliste en disant "scandaleusement bas est excessif" , je crois sincèrement que le fond de sa pensée était tout l'inverse.
Mr Peillon, quand vous êtes stagiaire à 1620 euros nets, le loyer payé, les différents impôts, il ne reste plus grand chose pour vivre. Vous osez encore faire des déclarations sur nos salaires ?
HONTE A VOUS
Mr Peillon, quand vous êtes stagiaire à 1620 euros nets, le loyer payé, les différents impôts, il ne reste plus grand chose pour vivre. Vous osez encore faire des déclarations sur nos salaires ?
HONTE A VOUS
- Pour augmenter les enseignants, le Snes réclame la revalorisation du point d'indice pour tous les fonctionnaires et l'alignement de tous les titulaires sur le service et le salaire des agrégés.
- Décembre 2013 : Mail de Vincent Peillon à tous les enseignants sur la refondation de l'école.
- Marie-Caroline Missir (L'Express) publie les extraits d'un projet de "lettre à tous les personnels de l'Education nationale" rédigé par V. Peillon sur la rentrée 2012.
- Congrès PS : la motion "Cohérence socialiste" envisage pour tous les travailleurs "l'adhésion automatique aux syndicats".
- L'Education Nationale propose de se reconvertir... en devenant enseignant.
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