Salaire insuffisant quand on débute ?

arcenciel a écrit:Même constat que toi Marcel mais il est vrai que remboursement optique et dentaire c'est la cata ( je cumule les 2) avec la MGEN. Pour le reste pas de retard , les remboursements sont assez rapides.

Aucun souci pour moi non plus, j'en suis satisfaite.
Quant aux remboursements optique et dentaire, ce n'est certes pas le Pérou, mais il y a bien pire ailleurs. Mon mari travaille dans une PME, donc pas de mutuelle d'entreprise. Il adhère donc individuellement à une mutuelle qu'il paye un peu moins cher que la MGEN, mais pour des remboursements moindres... Et son cas n'est pas isolé.

Barnafée la Patouille a écrit:

arcenciel a écrit:Même constat que toi Marcel mais il est vrai que remboursement optique et dentaire c'est la cata ( je cumule les 2) avec la MGEN. Pour le reste pas de retard , les remboursements sont assez rapides.

Aucun souci pour moi non plus, j'en suis satisfaite.
Quant aux remboursements optique et dentaire, ce n'est certes pas le Pérou, mais il y a bien pire ailleurs. Mon mari travaille dans une PME, donc pas de mutuelle d'entreprise. Il adhère donc individuellement à une mutuelle qu'il paye un peu moins cher que la MGEN, mais pour des remboursements moindres... Et son cas n'est pas isolé.

Pire pour plus cher ? Ou moins cher ?..
Avec l'équivalent de ce qu'on donne à la mgen dès le milieu de carrière, on a mieux ailleurs. A titre personnel, je sais que pour 80 euros/mois, je trouverais une mutuelle très correcte. Enfin, c'est une façon de parler: au royaume des aveugles, les borgne sont rois.   

Leclochard a écrit:

Barnafée la Patouille a écrit:

arcenciel a écrit:Même constat que toi Marcel mais il est vrai que remboursement optique et dentaire c'est la cata ( je cumule les 2) avec la MGEN. Pour le reste pas de retard , les remboursements sont assez rapides.

Aucun souci pour moi non plus, j'en suis satisfaite.
Quant aux remboursements optique et dentaire, ce n'est certes pas le Pérou, mais il y a bien pire ailleurs. Mon mari travaille dans une PME, donc pas de mutuelle d'entreprise. Il adhère donc individuellement à une mutuelle qu'il paye un peu moins cher que la MGEN, mais pour des remboursements moindres... Et son cas n'est pas isolé.

Pire pour plus cher ? Ou moins cher ?..
Avec l'équivalent de ce qu'on donne à la mgen dès le milieu de carrière, on a mieux ailleurs. A titre personnel,  je sais que pour 80 euros/mois, je trouverais une mutuelle très correcte. Enfin, c'est une façon de parler: au royaume des aveugles, les borgne sont rois.   

Si tu trouves un comparatif fiable MGEN vs autre mutuelle, je serais intéressée...J'ai cherché mais je ne trouve pas vraiment de grandes différences en mieux...(tarifs/prises en charge)

elena3 a écrit:

Leclochard a écrit:

Barnafée la Patouille a écrit:

Aucun souci pour moi non plus, j'en suis satisfaite.
Quant aux remboursements optique et dentaire, ce n'est certes pas le Pérou, mais il y a bien pire ailleurs. Mon mari travaille dans une PME, donc pas de mutuelle d'entreprise. Il adhère donc individuellement à une mutuelle qu'il paye un peu moins cher que la MGEN, mais pour des remboursements moindres... Et son cas n'est pas isolé.

Pire pour plus cher ? Ou moins cher ?..
Avec l'équivalent de ce qu'on donne à la mgen dès le milieu de carrière, on a mieux ailleurs. A titre personnel,  je sais que pour 80 euros/mois, je trouverais une mutuelle très correcte. Enfin, c'est une façon de parler: au royaume des aveugles, les borgne sont rois.   

Si tu trouves un comparatif fiable MGEN vs autre mutuelle, je serais intéressée...J'ai cherché mais je ne trouve pas vraiment de grandes différences en mieux...(tarifs/prises en charge)

Le mieux est de faire d'abord le point sur ses besoins. Ma femme en a choisi une qui couvre les dépassements d'honoraires car elle consulte un gynécologue à 95 euros la séance.
Sache que malheureusement il y a une grande probabilité pour que ce soit inutile (voir le bouquin de notre ami et ses simulations.. http://www.fredericbizard.com/publication/complementaires-sante-le-scandale/ ) et que tout est fait justement pour que les comparaisons soient compliquées (comme -autrefois ?- dans la téléphonie mobile: ainsi on est moins tenté de partir et on se fait avoir sans le savoir).
Sinon ce site semble pas mal, même s'il reste compliqué de lire les offres : http://www.mutuelles-comparateur.fr

Je n'ai pas de problème avec la MGEN, qui assure aussi mon prêt immobilier et m'a fourni une caution gratuite pour le même prêt.
J'ai subi une intervention chirurgicale il y a une dizaine d'années : tout a été pris en charge, même le dépassement d'honoraires (sans que je n'avance aucun frais).

ysabel a écrit:

If_Then_Else a écrit:Le Grincheux a (parfois) totalement raison: lorsqu'on se présente à un concours de la Fonction publique, aussi difficile soit-il, on est supposé avoir étudié les conséquences pour sa vie personnelle (salaire, poste, etc...) car il y a évidemment les avantages et les inconvénients.

On comprend beaucoup mieux les avantages du public lorsqu'on a travaillé dans le privé. Je pense qu'il serait utile -pédagogiquement et sociologiquement- que les enseignants connaissent le monde de l'entreprise car beaucoup n'ont jamais quitté les bancs de l'école comme on dit.

Le quinté+ n'est pas raisonnable: 1) être jeune et en bonne santé (mutuelle), 2)un conjoint merveilleux (famille), 3)un poste pépère (pas de stress), 4)un salaire décent, 5)un "grand chez soi" pas cher

tout à fait d'accord avec toi et je crois bien que c'est pour cette raison qu'il faut se battre pour garder nos quelques avantages...

S'il y a toujours pire ailleurs, il n'y a aucune raison d'accepter de le rejoindre.

J'ai bossé dans le privé, je suis entourée de gens (amis, famille) qui bossent dans le privé, ben vous savez quoi : quand vous faites une heure sup, elle est payée (je veux bien croire que ça dépend des boites mais quand j'ai entendu le patron dire, les yeux effrayés, que s'il payait pas les heures sup à ses employés c'était le Prudhomme direct, ça m'a laissé songeuse...). Certes vous perdez la "sécurité de l'emploi", mais vous avez une perspective d'évolution de carrière autre que faire le même boulot avec toujours + d'inconvénients et de dégradations. Pour peu que vous soyez dans un domaine qui manque de personnes qualifiées et/ou qui recrute, vous trouvez facilement du boulot (comptabilité par exemple). Il me semblait aussi qu'il y avait relativement peu de boulot le week end !!! Je trouve méprisant le propos de dire qu'on devrait se renseigner sur les autres conditions de travail, genre on est isolés dans notre monde et on ne se rend compte de rien, arc boutés que l'on est sur nos fameux "privilèges".
Qui a parlé de quinté+ ici ??? on est sur un post "je ne m'en sors pas avec mon salaire de débutante" !!! là encore c'est outrageant de dire qu'on ne s'en sort pas et de lire qu'on peut pas avoir à la fois "un bon salaire, un grand chez soi, un poste pépère"...  :shock: ce fil vire pour moi à l'hallu la plus totale.

Al a écrit:

ysabel a écrit:

If Then_Else a écrit:Le Grincheux a (parfois) totalement raison: lorsqu'on se présente à un concours de la Fonction publique, aussi difficile soit-il, on est supposé avoir étudié les conséquences pour sa vie personnelle (salaire, poste, etc...) car il y a évidemment les avantages et les inconvénients.

On comprend beaucoup mieux les avantages du public lorsqu'on a travaillé dans le privé. Je pense qu'il serait utile -pédagogiquement et sociologiquement- que les enseignants connaissent le monde de l'entreprise car beaucoup n'ont jamais quitté les bancs de l'école comme on dit.

Le quinté+ n'est pas raisonnable: 1) être jeune et en bonne santé (mutuelle), 2)un conjoint merveilleux (famille), 3)un poste pépère (pas de stress), 4)un salaire décent, 5)un "grand chez soi" pas cher

tout à fait d'accord avec toi et je crois bien que c'est pour cette raison qu'il faut se battre pour garder nos quelques avantages...

S'il y a toujours pire ailleurs, il n'y a aucune raison d'accepter de le rejoindre.

J'ai bossé dans le privé, je suis entourée de gens (amis, famille) qui bossent dans le privé, ben vous savez quoi : quand vous faites une heure sup, elle est payée (je veux bien croire que ça dépend des boites mais quand j'ai entendu le patron dire, les yeux effrayés, que s'il payait pas les heures sup à ses employés c'était le Prudhomme direct, ça m'a laissé songeuse...). Certes vous perdez la "sécurité de l'emploi", mais vous avez une perspective d'évolution de carrière autre que faire le même boulot avec toujours + d'inconvénients et de dégradations. Pour peu que vous soyez dans un domaine qui manque de personnes qualifiées et/ou qui recrute, vous trouvez facilement du boulot (comptabilité par exemple). Il me semblait aussi qu'il y avait relativement peu de boulot le week end !!! Je trouve méprisant le propos de dire qu'on devrait se renseigner sur les autres conditions de travail, genre on est isolés dans notre monde et on ne se rend compte de rien, arc boutés que l'on est sur nos fameux "privilèges".
Qui a parlé de quinté+ ici ??? on est sur un post "je ne m'en sors pas avec mon salaire de débutante" !!! là encore c'est outrageant de dire qu'on ne s'en sort pas et de lire qu'on peut pas avoir à la fois "un bon salaire, un grand chez soi, un poste pépère"...  :shock: ce fil vire pour moi à l'hallu la plus totale.

Très juste.
Merci.

Ça dépend des boîtes comme tu dis Al... Mon copain dépasse largement les 50h par semaine et il ne touche pas d'heures sup. De temps en temps, il a une prime, mais cette prime n'a rien à voir avec ce que je peux toucher en 3 mois pour 0,75HS. Quand ma soeur bossait dans le privé, elle faisait également plus d'heures sans être systématiquement payée, et elle touchait 1700 euros net sur un poste à bac+5 après 7 ans d'ancienneté. Et pour ce qui est de la comptabilité, on ne trouve pas partout. J'ai une collègue qui a atterri ici (coin paumé) comme moi en septembre, son mari qui est comptable l'a suivie mais il est au chômage depuis...Bref, on ne peut pas faire de généralités.

Exactement, évitons de faire des généralités, on râle assez quand on en fait sur les profs.
Sur la question du paiement des heures supp', je crois qu'il y aurait beaucoup à dire dans certaines entreprises. Nos heures sont parfois payées tard, mais elles sont payées. Et nos salaires (quand nous sommes titulaires!) sont toujours payés le jour où on les attend, ce qui est quand même assez confortable.
Mais dire "dans le privé", c'est une généralisation un peu hâtive (et qui me laisse aussi perplexe que quand j'entends "vous, dans le public", alors que la diversité des statuts est d'une complexité infinie).

La perspective de carrière : ça dépend des boulots. Tu lis trop Challenges ou Capital.   
Quant à la sécurité de l'emploi, ça reste un avantage énorme. Tu imagines: on réussit un concours et ensuite, c'est un revenu garanti à vie !  La nombre de chômeurs a quasiment doublé depuis 2007. Personne ne peut prétendre ne jamais connaître cette situation à un moment. Quelle chance si aucune de tes connaissances n'a connu ce problème.
Cet avantage de l'emploi garanti est si fort que la plupart des collègues qui se reconvertissent cherchent d'abord à rester fonctionnaires (à tort peut-être, remarque).

J'ai de plus en plus l'impression que le fait de s'en sortir ou pas dépend autant des individus que des salaires réels (au sens économique du terme). C'est autant une question de gestion des dépenses que des salaires réels. Je n'entend pas là que les profs ne pourraient pas être mieux payés, mais plutôt que ce n'est pas surprenant que certains s'en sortent très bien quand d'autres peinent avec pourtant un salaire identique.

http://www.bfmtv.com/video/bfmtv/economie/metiers-bouche-peinent-a-recruter-28-01-173044/
Boucher débutant avec CAP : Salaire supérieur à 2 300 E nets.
Au passage, le gamin reconnaît que son CAP ne lui donne pas un niveau extraordinaire et qu'il a tout appris sur le tas. Comme souvent.

gilthoniel a écrit:J'ai de plus en plus l'impression que le fait de s'en sortir ou pas dépend autant des individus que des salaires réels (au sens économique du terme). C'est autant une question de gestion des dépenses que des salaires réels. Je n'entend pas là que les profs ne pourraient pas être mieux payés, mais plutôt que ce n'est pas surprenant que certains s'en sortent très bien quand d'autres peinent avec pourtant un salaire identique.

J'espère que ton rappel au bon sens aidera les halluciné(e)s de passage sur ce fil à mieux relativiser leur situation... Certain(e)s semblent avoir atteint les grandes profondeurs de la sinistrose ambiante...

gilthoniel a écrit:J'ai de plus en plus l'impression que le fait de s'en sortir ou pas dépend autant des individus que des salaires réels (au sens économique du terme). C'est autant une question de gestion des dépenses que des salaires réels. Je n'entend pas là que les profs ne pourraient pas être mieux payés, mais plutôt que ce n'est pas surprenant que certains s'en sortent très bien quand d'autres peinent avec pourtant un salaire identique.

Ce que tu appelles le paramètre "individu" : c'est le métier du conjoint, la situation géographique (car elle influe sur le prix de l'immobilier ou les frais de déplacement), le fait d'avoir des enfants, d'avoir reçu une aide familiale, l'âge, autrement dit l'avancement dans la carrière etc..).

elena3 a écrit:

Leclochard a écrit:

Barnafée la Patouille a écrit:

Aucun souci pour moi non plus, j'en suis satisfaite.
Quant aux remboursements optique et dentaire, ce n'est certes pas le Pérou, mais il y a bien pire ailleurs. Mon mari travaille dans une PME, donc pas de mutuelle d'entreprise. Il adhère donc individuellement à une mutuelle qu'il paye un peu moins cher que la MGEN, mais pour des remboursements moindres... Et son cas n'est pas isolé.

Pire pour plus cher ? Ou moins cher ?..
Avec l'équivalent de ce qu'on donne à la mgen dès le milieu de carrière, on a mieux ailleurs. A titre personnel,  je sais que pour 80 euros/mois, je trouverais une mutuelle très correcte. Enfin, c'est une façon de parler: au royaume des aveugles, les borgne sont rois.   

Si tu trouves un comparatif fiable MGEN vs autre mutuelle, je serais intéressée...J'ai cherché mais je ne trouve pas vraiment de grandes différences en mieux...(tarifs/prises en charge)

Fais toi ton propre comparatif en démarchant les mutuelles, fais des devis. Il y a fort à parier que dès la première mutuelle, tu auras mieux pour moins cher. La mutuelle que j'avais lorsque j'ai commencé était nettement mieux que la MGEN, et dès l'échelon 1... Aujourd'hui je suis chez Malakoff.

lalilala a écrit:Ça dépend des boîtes comme tu dis Al...  Mon copain dépasse largement les 50h par semaine et il ne touche pas d'heures sup. De temps en temps, il a une prime, mais cette prime n'a rien à voir avec ce que je peux toucher en 3 mois pour 0,75HS. Quand ma soeur bossait dans le privé, elle faisait également plus d'heures sans être systématiquement payée, et elle touchait 1700 euros net sur un poste à bac+5 après 7 ans d'ancienneté. Et pour ce qui est de la comptabilité, on ne trouve pas partout. J'ai une collègue qui a atterri ici (coin paumé) comme moi en septembre, son mari qui est comptable l'a suivie mais il est au chômage depuis...Bref, on ne peut pas faire de généralités.

Les heures supplémentaires dépendent du statut. Pour schématiser, un employé a le droit à ces heures, un cadre non. Le cadre est payé au forfait. Il ne peut prétendre à des heures supplémentaires (ou des récupérations) que très marginalement.

Le grincheux a écrit:

lalilala a écrit:Ça dépend des boîtes comme tu dis Al...  Mon copain dépasse largement les 50h par semaine et il ne touche pas d'heures sup. De temps en temps, il a une prime, mais cette prime n'a rien à voir avec ce que je peux toucher en 3 mois pour 0,75HS. Quand ma soeur bossait dans le privé, elle faisait également plus d'heures sans être systématiquement payée, et elle touchait 1700 euros net sur un poste à bac+5 après 7 ans d'ancienneté. Et pour ce qui est de la comptabilité, on ne trouve pas partout. J'ai une collègue qui a atterri ici (coin paumé) comme moi en septembre, son mari qui est comptable l'a suivie mais il est au chômage depuis...Bref, on ne peut pas faire de généralités.

Les heures supplémentaires dépendent du statut. Pour schématiser, un employé a le droit à ces heures, un cadre non. Le cadre est payé au forfait. Il ne peut prétendre à des heures supplémentaires (ou des récupérations) que très marginalement.

Les heures supplémentaires dépendent de l'entreprise. Combien de copains sont techniciens dans le privé et ne sont pas rémunérés en heures sup...

EU1 a écrit:

Le grincheux a écrit:

lalilala a écrit:Ça dépend des boîtes comme tu dis Al...  Mon copain dépasse largement les 50h par semaine et il ne touche pas d'heures sup. De temps en temps, il a une prime, mais cette prime n'a rien à voir avec ce que je peux toucher en 3 mois pour 0,75HS. Quand ma soeur bossait dans le privé, elle faisait également plus d'heures sans être systématiquement payée, et elle touchait 1700 euros net sur un poste à bac+5 après 7 ans d'ancienneté. Et pour ce qui est de la comptabilité, on ne trouve pas partout. J'ai une collègue qui a atterri ici (coin paumé) comme moi en septembre, son mari qui est comptable l'a suivie mais il est au chômage depuis...Bref, on ne peut pas faire de généralités.

Les heures supplémentaires dépendent du statut. Pour schématiser, un employé a le droit à ces heures, un cadre non. Le cadre est payé au forfait. Il ne peut prétendre à des heures supplémentaires (ou des récupérations) que très marginalement.

Les heures supplémentaires dépendent de l'entreprise. Combien de copains sont techniciens dans le privé et ne sont pas rémunérés en heures sup...

Non. Les heures supplémentaires dépendent de la convention collective et du statut (cadre ou non). La seule chose qui puisse arriver, c'est qu'un employeur qui ne soit pas contraint à les payer les règle à ses salariés. En règle générale, les non cadres ont des heures sups et pas les cadres parce que les non cadres sont payés à l'heure annualisée alors que les cadres sont payés au forfait (dans un autre temps, on aurait dit à la tâche). Si les heures sups sont dans les CC, elles sont dues. Si l'employeur ne les règle pas, il est dans son tort et ça peut lui coûter très cher.

Au passage, c'est pour cela qu'on rencontre des techniciens (ou des ouvriers, j'en ai déjà vu) qui sont très fiers de leur statut cadre. Ils se sont juste faits roulés dans la farine parce que les heures sups ne sont plus dues.

Le grincheux a écrit: Les heures supplémentaires dépendent de la convention collective et du statut (cadre ou non). La seule chose qui puisse arriver, c'est qu'un employeur qui ne soit pas contraint à les payer les règle à ses salariés. En règle générale, les non cadres ont des heures sups et pas les cadres parce que les non cadres sont payés à l'heure annualisée alors que les cadres sont payés au forfait (dans un autre temps, on aurait dit à la tâche). Si les heures sups sont dans les CC, elles sont dues. Si l'employeur ne les règle pas, il est dans son tort et ça peut lui coûter très cher.

Au passage, c'est pour cela qu'on rencontre des techniciens (ou des ouvirers, j'en ai déjà vu) qui sont très fiers de leur statut cadre. Ils se sont juste faits rouler dans la farine parce que les heures sups ne sont plus dues.

J'attends donc le moment où le ministère aura la géniale idée d'accorder un équivalent statut cadre aux enseignants, au nom de leurs réclamations à ce sujet... Non? Aoutch...

Rappelons au passage qu'il n'y a point d'heures sup. chez les PE...

Marie Laetitia a écrit:

Le grincheux a écrit: Les heures supplémentaires dépendent de la convention collective et du statut (cadre ou non). La seule chose qui puisse arriver, c'est qu'un employeur qui ne soit pas contraint à les payer les règle à ses salariés. En règle générale, les non cadres ont des heures sups et pas les cadres parce que les non cadres sont payés à l'heure annualisée alors que les cadres sont payés au forfait (dans un autre temps, on aurait dit à la tâche). Si les heures sups sont dans les CC, elles sont dues. Si l'employeur ne les règle pas, il est dans son tort et ça peut lui coûter très cher.

Au passage, c'est pour cela qu'on rencontre des techniciens (ou des ouvriers, j'en ai déjà vu) qui sont très fiers de leur statut cadre. Ils se sont juste faits rouler dans la farine parce que les heures sups ne sont plus dues.

J'attends donc le moment où le ministère aura la géniale idée d'accorder un équivalent statut cadre aux enseignants, au nom de leurs réclamations à ce sujet... Non? Aoutch...

Je ne sais pas pourquoi, mais il y en aura certainement certains pour la trouver saumâtre, tout à coup   

C'est même à se demander comment il n'y a pas pensé avant !

Ysabel et Al :   

Comme certains, je suis un peu gênée par certaines réactions. Il ne s'agissait pas, à l'origine, de clamer haut et fort : "Je ne m'en sors pas avec mon salaire de prof débutante alors que c'est toujours tellement mieux ailleurs". Il s'agissait de traduire un ras-le-bol très personnel face au difficile bouclage des fins de mois.

Il me semble que c'est l'expression d'un sentiment légitime, qui plus est sur un forum de profs. Oui, objectivement il y a toujours pire ailleurs, oui il y a toujours objectivement moyen de, gnagnagna. Mais ça n'était pas le propos d'origine.

P.S.: Que vient faire la MGEN dans cette discussion, je me le demande encore...

Le grincheux a écrit:

lalilala a écrit:Ça dépend des boîtes comme tu dis Al...  Mon copain dépasse largement les 50h par semaine et il ne touche pas d'heures sup. De temps en temps, il a une prime, mais cette prime n'a rien à voir avec ce que je peux toucher en 3 mois pour 0,75HS. Quand ma soeur bossait dans le privé, elle faisait également plus d'heures sans être systématiquement payée, et elle touchait 1700 euros net sur un poste à bac+5 après 7 ans d'ancienneté. Et pour ce qui est de la comptabilité, on ne trouve pas partout. J'ai une collègue qui a atterri ici (coin paumé) comme moi en septembre, son mari qui est comptable l'a suivie mais il est au chômage depuis...Bref, on ne peut pas faire de généralités.

Les heures supplémentaires dépendent du statut. Pour schématiser, un employé a le droit à ces heures, un cadre non. Le cadre est payé au forfait. Il ne peut prétendre à des heures supplémentaires (ou des récupérations) que très marginalement.

Mon copain n'est qu'employé.