Salaire insuffisant quand on débute ?

Marie Laetitia a écrit:Même pas. Quand mon mari travaillait, on faisait partie -soit disant - des 10% les plus riches. Et pourtant, peu d'économie (enfin, aucune, compte tenu des impôts qui ont tout bouffé), restau rares, très très rares, vacances à bas coût... etc.

Je ne parlais pas des cas particuliers  :
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1156&id_rubrique=171&id_groupe=9&id_mot=130#.UuTLedrtVQE.facebook

Le grincheux a écrit:

Free a juste réussi une chose : s'en mettre plein les poches en couvrant les régions peuplées donc rentables et en s'appuyant sur Orange pour le reste en faisant croire que ce sont les autres qui se gavent. Pire, Free tond la laine sur le dos de l'ancien réseau France Telecom qu'Orange a du mal à entretenir actuellement.

+ 1

Oui enfin grâce à Free je paie 2 euros internet et téléphone donc bon... il n'y a pas photo

EU1 a écrit:Oui enfin grâce à Free je paie 2 euros internet et téléphone donc bon... il n'y a pas photo

Et ce sont les autres qui paient pour toi...

Il faut voir ce que les choix impliquent.
Cela revient certes un chouille moins cher de commander ses bouquins sur Amazon mais cela détruit les libraires et les employés d'Amazon sont traités comme des sous-êtres : sous-payés, infantilisés, malmenés.

If_Then_Else a écrit:

zazouyle a écrit:Pour revenir au sujet initial:
Les impôt, les taxes: être mensualisé, ça adoucit la facture.
Idem pour eau, gaz, électricité
La bouffe: faire ses menus à l'avance, aller au drive. J'ai pu économiser une centaine d'euros comme ça.
Laisser tomber la mgen.
Changer d'opérateur internet ou téléphone

Et moins travailler. Travailler 7j/7, non car le salaire ne suit pas. Penser à autre chose car sinon, tu vas tomber dans une forme d'aigreur.

Je m'en sors bien (PE, 1850 € net par mois , mais avec un conjoint qui est à 2200, ça aide)
On part  en vacances 1 fois par an, 2 restaus par an, 2 cinémas par an, on se loge...

Pour mieux apprécier la justesse de ta feuille de route, ce serait bien de donner une idée de ta région....

Le sud ouest

Pour mieux apprécier la justesse de ta feuille de route, ce serait bien de donner une idée de ta région....

Et de la ville...  

EU1 a écrit:Oui enfin grâce à Free je paie 2 euros internet et téléphone donc bon... il n'y a pas photo

avec des raisonnements pareils, on met fin très vite à ce qui reste de sécu

Haldetrude a écrit:

Marie Laetitia a écrit:Même pas. Quand mon mari travaillait, on faisait partie -soit disant - des 10% les plus riches. Et pourtant, peu d'économie (enfin, aucune, compte tenu des impôts qui ont tout bouffé), restau rares, très très rares, vacances à bas coût... etc.

Je ne parlais pas des cas particuliers  :
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1156&id_rubrique=171&id_groupe=9&id_mot=130#.UuTLedrtVQE.facebook

10% des salariés, pas de l'ensemble de la population, loin de là...En réalité, l'écart entre salariés de la fonction publique n'est pas si énorme ..
Ecart entre les 10 % les plus bas et les 10 % des plus hauts revenus (en euros)...aux alentours de 1700€

http://www.inegalites.fr/spip.php?article1740&id_groupe=9&id_mot=78&id_rubrique=1

Karine B. a écrit:

EU1 a écrit:Oui enfin grâce à Free je paie 2 euros internet et téléphone donc bon... il n'y a pas photo

avec des raisonnements pareils, on met fin très vite à ce qui reste de sécu

Oui, et si tout le monde payait 2 euros, qui paierait pour entretenir et développer le réseau ?

nova32 a écrit:

Karine B. a écrit:

EU1 a écrit:Oui enfin grâce à Free je paie 2 euros internet et téléphone donc bon... il n'y a pas photo

avec des raisonnements pareils, on met fin très vite à ce qui reste de sécu

Oui, et si tout le monde payait 2 euros, qui paierait pour entretenir et développer le réseau ?

Orange n'a payé aucun impôt sur bénéfice pendant 10 ans. Montant économisé selon certains journaux éco : 15 milliards d'euros. Ca laisse de quoi entretenir le réseau

Orange n'a payé aucun impôt sur bénéfice pendant 10 ans. Montant économisé selon certains journaux éco : 15 milliards d'euros. Ca laisse de quoi entretenir le réseau

Ah, ben si toutes les entreprises et les très riches avaient payé normalement leurs impôts; ben, il n'y aurait plus de dettes...Enorme, hein ? :shock: 

If_Then_Else a écrit:Au fait, que pensez-vous de la retenue mutuelle MGEN sur votre salaire? Plus de 130€ pour moi quand même

C'est super cher ce truc !! Tu as quel âge ?

Un tel prix ne me fait pas regretter cette mutuelle. Si ce qui te retient est la prévoyance, sache que des organismes comme la MAGE peuvent te proposer cet élément à la carte, à 18/20 euros par mois. Et des banques le font aussi je crois.

Là encore, la question géographique se pose dans l'EN.

Les répartitions en 3 zones sont d'un risible... Il est évident que vivre dans une petite bourgade est plus "avantageux financièrement" que vivre dans une métropole autre que Lille ou RP puisque ce sont elles qui bénéficient du coup de pouce financier, à juste titre d'ailleurs.
Mais des grandes métropoles qui ont vu l'immobilier grimper demeurent des zones 3...

Pour revenir au débat sur la télécommunication, je trouve qu'accuser uniquement Free c'est oublier les bénéfices qu'ont fait Bouygues Telecom (Groupe Bouygues), SFR (Groupe Vivendi) et Orange (donc en partie l'Etat) pendant plus de 15ans. Effectivement à charge de Free de respecter ses engagements sur le développement de son propre réseau mais, l'accuser de tous les maux c'est oublié l'histoire de la télécommunication en France où les 3 cités ont fait des pactes de non agression...

zazouyle a écrit:

If_Then_Else a écrit:

zazouyle a écrit:Pour revenir au sujet initial:
Les impôt, les taxes: être mensualisé, ça adoucit la facture.
Idem pour eau, gaz, électricité
La bouffe: faire ses menus à l'avance, aller au drive. J'ai pu économiser une centaine d'euros comme ça.
Laisser tomber la mgen.
Changer d'opérateur internet ou téléphone

Et moins travailler. Travailler 7j/7, non car le salaire ne suit pas. Penser à autre chose car sinon, tu vas tomber dans une forme d'aigreur.

Je m'en sors bien (PE, 1850 € net par mois , mais avec un conjoint qui est à 2200, ça aide)
On part  en vacances 1 fois par an, 2 restaus par an, 2 cinémas par an, on se loge...

Pour mieux apprécier la justesse de ta feuille de route, ce serait bien de donner une idée de ta région....

Le sud ouest

Oui mais justement c'est ça qui me choque, en parallèle d'un post qui expliquait méticuleusement comment prévoir toute dépense et ne surtout jamais faire d'extras. Je pense que justement ce qui crée du mal être c'est de travailler... mais ne pouvoir faire aucun extra ; n'avoir aucun pouvoir d'achat (je m'y connais peu mais pour moi, être capable de payer ses factures eau/électricité/loyer, ça n'est pas directement avoir un pouvoir d'achat, pouvoir relancer la consommation, investir, épargner, etc.) Sans compter que précisément, les dépenses seront toujours imprévisibles (exemples du véto ou de la voiture !). Un coup dur peut arriver à tout le monde. 2 restos / an, 2 fois le cinéma / an, c'est quand même  :shock: pour un niveau d'études de cadre...
Après ça dépend la matière enseignée mais le fait d'être prof de lettres et de n'avoir aucune réduc cinéma, ben ça m'emm... . Quand je vois les avantages d'autres professions...
"On se loge", c'est à dire que c'est déjà pas mal de ne pas dormir sous les ponts ? encore heureux, non, qu'on ait un toit sur la tête ? c'est comme le post d'Anthinéa, il faudrait être content parce qu'on est pas jusqu'au cou dans un roman de Zola ?...c'est dit sans animosité mais Anthinéa s'interrogeait... ben moi je m'interroge sur son interrogation !  
Ca me rappelle la réaction d'une connaissance quand j'ai dévoilé le salaire d'un certifié en début de carrière (actuellement). J'avais sous entendu que c'était peu (évidemment comprendre : en regard de la difficulté d'exercice du métier, des qualifications et compétences requises). Cette personne n'avait fait que très peu d'études après le bac et a ouvert de grands yeux en me disant "ben moi, je m'en satisferais bien, des 1700 euros !!", ne comprenant absolument pas qu'on puisse trouver cela insuffisant ; tout en ayant un compagnon cadre catégorie B qui gagne bien plus. J'ai rétorqué qu'un certifié avait un niveau ingénieur, bac + 5, cadre A de la fonction publique !! dans l'esprit des gens, nous n'avons pas fait d'études, du moins pas qui mériteraient un salaire légèrement supérieur au SMIC. C'est révoltant.
Il devrait y avoir d'autres solutions pour s'estimer heureux que comparer notre situation avec des sans domicile fixe ou Gervaise.

+ 10000 Al

Marie Laetitia a écrit:

Leclochard a écrit:

288 a écrit:

Il y est inclus un membre participant, n'est-ce pas ? Car le plafond MGEN est de 128€ par membre principal, il me semble...

En tout cas, entièrement d'accord avec toi : il est possible d'alléger les dépenses en supprimant ces choses qui coûtent une fortune et qui ne servent à rien (Internet sur le téléphone portable par exemple   )

Quel injustice ce plafonnement ! Les gens devraient cotiser à la hauteur de leur revenu. C'est favoriser les plus aisés, non ?  

tu plaisantes, j'espère?

Je m'en fous, vu que je me suis parti. Je faisais juste remarquer (avec une certaine mauvaise foi) que c'est leur slogan: "on paye selon ses revenus et non selon ses besoins." C'est du pipeau. Bon, pour être un peu franc, c'est logique. S'ils appliquaient à la lettre leur principe, les plus gros revenus fuiraient aussitôt. la corde du pendu serait trop grosse.
J'ajoute qu'on peut constater la même transgression avec les taux de cotisation, ils sont plus élevés dans les départements d'outre-mer ou pour les retraités. Sans parler des indemnités de déplacement comptées comme des revenus.. Remarque, tant qu'ils trouvent des pigeons à plumer, pourquoi se priver ?  :diable: 

Je comprends mieux pourquoi, pour deux adultes, je paie si cher.    

EU1 a écrit:

nova32 a écrit:

Karine B. a écrit:

avec des raisonnements pareils, on met fin très vite à ce qui reste de sécu

Oui, et si tout le monde payait 2 euros, qui paierait pour entretenir et développer le réseau ?

Orange n'a payé aucun impôt sur bénéfice pendant 10 ans. Montant économisé selon certains journaux éco : 15 milliards d'euros. Ca laisse de quoi entretenir le réseau

Oui ? La question est surtout de savoir pourquoi Orange (ou France Telecom) n'a pas payé d'IS.

Bleuetblanc a écrit:Là encore, la question géographique se pose dans l'EN.

Les répartitions en 3 zones sont d'un risible... Il est évident que vivre dans une petite bourgade est plus "avantageux financièrement" que vivre dans une métropole autre que Lille ou RP puisque ce sont elles qui bénéficient du coup de pouce financier, à juste titre d'ailleurs.
Mais des grandes métropoles qui ont vu l'immobilier grimper demeurent des zones 3...

Pour revenir au débat sur la télécommunication, je trouve qu'accuser uniquement Free c'est oublier les bénéfices qu'ont fait Bouygues Telecom (Groupe Bouygues), SFR (Groupe Vivendi) et Orange (donc en partie l'Etat) pendant plus de 15ans. Effectivement à charge de Free de respecter ses engagements sur le développement de son propre réseau mais, l'accuser de tous les maux c'est oublié l'histoire de la télécommunication en France où les 3 cités ont fait des pactes de non agression...

C'est surtout ne pas connaître du tout le milieu. Vois-tu, j'ai eu des fiches de salaires de SFR et de France Telecom (directions techniques à chaque fois). SFR n'a commencé à fonctionner en autofinancement qu'au tournant les années 2000. C'est-à-dire non en rémunérant l'actionnaire honni, mais en dégageant de la marge pour investir sur la génération suivante. Même chose pour FT.

Pourquoi le titre France Telecom s'est-il cassé la figure ? Pourquoi SFR est-elle à vendre ? Si ces entreprises étaient tellement rentables, elles n'en seraient pas là.

Le grincheux a écrit:
Oui ? La question est surtout de savoir pourquoi Orange (ou France Telecom) n'a pas payé d'IS.

Si tu investis dans l'immobilier, que tu loues et qu'à la fin de l'année, tu es perdant, tu ne paies pas d'impôt. Je suppose que pour Orange, le principe est le même, même si les règles comptables sont différentes.
Un prof d'éco qui passe par là peut nous faire une petite présentation ?

babouchka4 a écrit:Cpe néo tit - échelon 5 je touche 1800 euros / mois ISOE Comprise.

Ma moitié est au SMIC et nous avons eu de très grosses galères dernièrement.... ( Rappel de charges 270 e , Facture gaz + elec 370 , opération en urgence du chat 300 e ).
[...]

On pourrait croire que les "très grosse galères" sont explicitées entre parenthèses...

Bouboule a écrit:

Le grincheux a écrit:
Oui ? La question est surtout de savoir pourquoi Orange (ou France Telecom) n'a pas payé d'IS.

Si tu investis dans l'immobilier, que tu loues et qu'à la fin de l'année, tu es perdant, tu ne paies pas d'impôt. Je suppose que pour Orange, le principe est le même, même si les règles comptables sont différentes.
Un prof d'éco qui passe par là peut nous faire une petite présentation ?

Non, non, ce n'est pas pour cela.

Frisouille a écrit:Je comprends mieux pourquoi, pour deux adultes, je paie si cher.    

Tu payes cher parce qu'ils ont trop de personnels. Je l'ai expliqué dans un autre topic (les Français veulent moins de service public). En gros, ils ont deux fois plus d'employés qu'une mutuelle comparable. Si j'osais, je dirais qu'on subventionne des emplois administratifs avec les cotisations. C'est une manière de combattre le chômage ou de faire du social, involontairement.   

Bouboule a écrit:

Le grincheux a écrit:
Oui ? La question est surtout de savoir pourquoi Orange (ou France Telecom) n'a pas payé d'IS.

Si tu investis dans l'immobilier, que tu loues et qu'à la fin de l'année, tu es perdant, tu ne paies pas d'impôt. Je suppose que pour Orange, le principe est le même, même si les règles comptables sont différentes.
Un prof d'éco qui passe par là peut nous faire une petite présentation ?

Dans ta comparaison, il manque des éléments.
Orange continue à verser des dividendes et a une grosse dette. Faut pas s'étonner qu'elle soit dans la mouise.

Leclochard a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Leclochard a écrit:

Quel injustice ce plafonnement ! Les gens devraient cotiser à la hauteur de leur revenu. C'est favoriser les plus aisés, non ?  

tu plaisantes, j'espère?

Je m'en fous, vu que je me suis parti. Je faisais juste remarquer (avec une certaine mauvaise foi) que c'est leur slogan: "on paye selon ses revenus et non selon ses besoins." C'est du pipeau. Bon, pour être un peu franc, c'est logique. S'ils appliquaient à la lettre leur principe, les plus gros revenus fuiraient aussitôt. la corde du pendu serait trop grosse.
J'ajoute qu'on peut constater la même transgression avec les taux de cotisation, ils sont plus élevés dans les départements d'outre-mer ou pour les retraités. Sans parler des indemnités de déplacement comptées comme des revenus.. Remarque, tant qu'ils trouvent des pigeons à plumer, pourquoi se priver ?  :diable: 

C'est justement ce qui m'a bien fait rire (jaune) le jour où la MGEN est venue faire sa propagande à l'IUFM. Leur argument pour justifier leurs cotisations était de dire "on paye suivant ses revenus et non suivant son âge comme c'est le cas chez les autres, c'est beaucoup plus équitable". Avec un argument pareil on se dit que c'est bien, parce que les retraités qui ont de petits revenus payent moins cher. Eh bien non, parce que figurez-vous que le taux de cotisation est le même... sauf si vous êtes retraité !