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John
Médiateur

Salaire insuffisant quand on débute ? - Page 6 Empty Re: Salaire insuffisant quand on débute ?

par John 25/1/2014, 15:48
John a écrit:
Catalunya a écrit:Enseignant depuis 2010. Célibataire sans enfant, je paie 450 euros de loyer. Depuis que je suis enseignant, je ne sais pas vraiment combien j'ai mis de côté mais on doit pas être loin des 20 000 euros. Je regarde absolument pas mes comptes, d'ailleurs s'ils me payaient pas ce mois-ci, je ne sais pas si je m'en rendrais compte. Je suis toujours assez stupéfait de constater que certains scrutent avec attention le jour de la paie.
Ca fait 40 mois que tu travailles : tu as donc mis 500€ de côté par mois.
Je trouve que tout cela dépend de plein de choses : as-tu dû acheter des meubles quand tu as emménagé, as-tu eu un déménagement à payer à 500km de chez toi, paies-tu beaucoup de frais de transport pour te rendre à ton travail actuellement, es-tu loin de ta famille, paies-tu beaucoup d'impôts locaux, paies-tu des frais d'agence supplémentaires pour ton loyer, as-tu commencé directement à l'échelon 3, as-tu de la famille qui t'aide un peu, les charges sont-elles comprises dans ton loyer, es-tu agrégé ou certifié, fais-tu des heures supplémentaires, as-tu été PP, as-tu un crédit voiture, as-tu des primes comme "référent culture" par exemple...? Il y a plein de "faux frais" ou de "bonus" qui peuvent contribuer à augmenter ou baisser la somme qu'il reste au bout de 40 mois de travail.
1)Mon logement est meublé
2)Je suis à 500km de chez moi mais je n'ai rien déménagé vu que c'est meublé
3)Je fais une heure de route par jour (aller/retour) pour aller à mon boulot mais on fait du covoiturage (mais je fais tout de même 3 ou 4 allers/retours par semaine).
4)Je suis loin de ma famille mais je vois pas le rapport...
5)Les impôts locaux franchement je ne sais plus, il me semble que c'était autour de 600 ou 700 avec la redevance.
6)Mes charges sont comprises, sauf l'électricité je crois (je suis totalement déconnecté de ce genre de choses)
7)Certifié, commencé à l'échelon 3 je crois. Je touchais 1700 euros au début (grâce à la prime ZEP) puis 1800 euros l'an dernier (1 heure sup) puis 2100 euros cette année (2 heures sup'+heure de chaire).
8)Pas de prime.

La nourriture, ça doit me revenir à 200 euros par mois (250 grand max). Avec le loyer on est à 700, on va dire 850 avec l'essence, 900-950 avec Internet-portable-abonnement canal, 1100 avec les impôts. Cette année, il reste 1000 euros, donc je peux avoir des loisirs sans me priver, et je peux affronter les frais ponctuels aussi (voiture notamment).

Un meublé pour 450€/mois avec charges : tu fais déjà beaucoup d'économies (logement, meubles, déménagement, eau, gaz, ordures, électricité) que beaucoup ne font pas.
Tu n'as apparemment pas de prêt en cours (voiture, maison, conso) : ça aide aussi.
J'imagine que tu as une mutuelle et des assurances à payer en plus.
Pour moi, l'explication de ce que tu mets de côté vient surtout que pour 450€, tu as beaucoup de choses qui coûtent plus cher à beaucoup d'autres.


Dernière édition par John le 25/1/2014, 15:50, édité 1 fois
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elena3
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par elena3 25/1/2014, 15:49
Moi avec mes 2000€, je n'arrive pas à boucler mes fins de mois...Loyer, voitures, impôts, edf, gaz, eau , assurances, essence, téléphonie et bouffe, j'arrive déjà autour de 1600€...Un imprévu ou une panne, je suis dans la m..de.
Leclochard
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par Leclochard 25/1/2014, 15:52
nova32 a écrit:
lalilala a écrit:Quand je lis ce fil, je me dis qu'il vaut mieux 1. ne pas être propriétaire, 2. ne pas avoir de gosses...ce sont visiblement les 2 trucs qui mettent tout le monde dans le rouge ^^
Je n'ai ni bien immobilier ni enfant et je n'ai jamais été à découvert, et on a pourtant déjà vécu à deux sur ma paye (de 1900 euros à l'époque) sans trop se priver.

La taxe foncière est tellement élevée ici que si j'était locataire, je pourrais faire un voyage tous les ans rien qu'avec le montant de celle-ci.

Vu ce que tu as écrit au-dessus, je comprends que posséder ton logement t'apporte plus de bonheur que voyager ?

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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phi
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par phi 25/1/2014, 15:52
If_Then_Else a écrit:
Oui tout n'est pas si facile... mais tout n'est pas si noir.
Tu peux rechercher des moyens pour améliorer ton sort:
- surveiller la cantine/l'étude
- écrire un livre (comme Edouard BLED)
--- Auto entrepreneur
- cours particulier sur le Net
- écrire un logiciel
- formation pour adultes
- salon de massage si t'es branchée TAO (!)
-...

"On risque plus mais mieux à essayer qu'à se plaindre" comme disait grand-père...
- jouer dans un orchestre

C'est une blague hein ?  Suspect 
Non parce que sinon tu as oublié "épouser quelqu'un de riche" dans ta liste  :succes: 
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pailleauquebec
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par pailleauquebec 25/1/2014, 15:53
Haldetrude a écrit: pneus + batterie + roulement arrière de la bagnole. Hier, la machine à laver tombe en panne

C'est un peu facile à dire, mais je bénis chaque jour de savoir bricoler. On trouve pas mal d'infos sur le net et les pièces assez facilement aussi.

J'ai commencé à faire mes réparations il y a une quinzaine d'années, au début j'ai commencé par du simple (enfant je démontais les appareils cassés de ma maman sans objectif de réparer), et maintenant il y de moins en moins de choses qui me résistent : électroménager, maison, auto,...

Je pense qu'on est pas mal dans mon cas dans l'EN où on a quand même un peu de temps pendant les vacances.

Du coup j'ai un budget auto ridicule (à comparer avec ceux qui claquent des fortunes soit en réparations soit en voitures neuves ce qui revient au même).
Ce qui me permet de me faire plaisir sans compter ailleurs.
Catalunya
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Expert spécialisé

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par Catalunya 25/1/2014, 15:54
John a écrit:
John a écrit:
Ca fait 40 mois que tu travailles : tu as donc mis 500€ de côté par mois.
Je trouve que tout cela dépend de plein de choses : as-tu dû acheter des meubles quand tu as emménagé, as-tu eu un déménagement à payer à 500km de chez toi, paies-tu beaucoup de frais de transport pour te rendre à ton travail actuellement, es-tu loin de ta famille, paies-tu beaucoup d'impôts locaux, paies-tu des frais d'agence supplémentaires pour ton loyer, as-tu commencé directement à l'échelon 3, as-tu de la famille qui t'aide un peu, les charges sont-elles comprises dans ton loyer, es-tu agrégé ou certifié, fais-tu des heures supplémentaires, as-tu été PP, as-tu un crédit voiture, as-tu des primes comme "référent culture" par exemple...? Il y a plein de "faux frais" ou de "bonus" qui peuvent contribuer à augmenter ou baisser la somme qu'il reste au bout de 40 mois de travail.
1)Mon logement est meublé
2)Je suis à 500km de chez moi mais je n'ai rien déménagé vu que c'est meublé
3)Je fais une heure de route par jour (aller/retour) pour aller à mon boulot mais on fait du covoiturage (mais je fais tout de même 3 ou 4 allers/retours par semaine).
4)Je suis loin de ma famille mais je vois pas le rapport...
5)Les impôts locaux franchement je ne sais plus, il me semble que c'était autour de 600 ou 700 avec la redevance.
6)Mes charges sont comprises, sauf l'électricité je crois (je suis totalement déconnecté de ce genre de choses)
7)Certifié, commencé à l'échelon 3 je crois. Je touchais 1700 euros au début (grâce à la prime ZEP) puis 1800 euros l'an dernier (1 heure sup) puis 2100 euros cette année (2 heures sup'+heure de chaire).
8)Pas de prime.

La nourriture, ça doit me revenir à 200 euros par mois (250 grand max). Avec le loyer on est à 700, on va dire 850 avec l'essence, 900-950 avec Internet-portable-abonnement canal, 1100 avec les impôts. Cette année, il reste 1000 euros, donc je peux avoir des loisirs sans me priver, et je peux affronter les frais ponctuels aussi (voiture notamment).

Un meublé pour 450€/mois avec charges : tu fais déjà beaucoup d'économies (logement, meubles, déménagement, eau, gaz, ordures, électricité) que beaucoup ne font pas.
Tu n'as apparemment pas de prêt en cours (voiture, maison, conso) : ça aide aussi.
J'imagine que tu as une mutuelle et des assurances à payer en plus.
Pour moi, l'explication de ce que tu mets de côté vient surtout que pour 450€, tu as beaucoup de choses qui coûtent plus cher à beaucoup d'autres.
ah oui j'ai les ordures j'avais oublié, l'assurance de l'appartement aussi, et la mutuelle.
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elena3
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Salaire insuffisant quand on débute ? - Page 6 Empty Re: Salaire insuffisant quand on débute ?

par elena3 25/1/2014, 15:54
D'ailleurs, je n'ai jamais été en bons termes avec la banque populaire (et qui ne l'est pas !)...Avec mes découverts, elle s'est bien graissée !
John
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Médiateur

Salaire insuffisant quand on débute ? - Page 6 Empty Re: Salaire insuffisant quand on débute ?

par John 25/1/2014, 15:55
If then else a écrit:Oui tout n'est pas si facile... mais tout n'est pas si noir.
Tu peux rechercher des moyens pour améliorer ton sort:
- jouer dans un orchestre
Voilà : arrondissons nos fins de mois avec la trompette, la contrebasse et le cor de chasse !  idee 

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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par Provence 25/1/2014, 15:57
If_Then_Else a écrit:Investir le plus tôt possible dans l'immobilier: Dès les premiers salaires, investir une somme "acceptable" dans un bien (par exemple un parking, une chambre de bonne). Bien étudier le marché, se méfier des lois SCELLIER ou autres pièges.

Revendre dans les 3 à 5 ans le bien pour réaliser une plus-value pour racheter un autre bien, plus grand ou mieux placé. Exemple personnel:  un 2 pièces à Paris acheté il y a 7 ans avec un prêt de 170K€ sur 30 ans (clause remboursement sans frais) puis revendu 260€ pour réaliser une plus-value d'environ 80K€ (après défiscalisation) en 5 ans... Il faut oser.

Il faut oser risquer de perdre de l'argent lorsque l'immobilier dégringole. Et que fait-on de son joli parking si on n'arrive pas à le revendre?

Des amis viennent de revendre leur appartement à Lyon: ils ont réussi à ne pas perdre d'argent et en sont soulagés...


Catalunya a écrit:Enseignant depuis 2010. Célibataire sans enfant, je paie 450 euros de loyer. Depuis que je suis enseignant, je ne sais pas vraiment combien j'ai mis de côté mais on doit pas être loin des 20 000 euros. Je regarde absolument pas mes comptes, d'ailleurs s'ils me payaient pas ce mois-ci, je ne sais pas si je m'en rendrais compte. Je suis toujours assez stupéfait de constater que certains scrutent avec attention le jour de la paie.

Je crois que tu n'as aucune conscience du coût de la vie pour la plupart des gens... Tu vis probablement comme un étudiant.
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par If_Then_Else 25/1/2014, 15:57
Personnellement, j'ai un peu de mal à aider mon fils dans ses études (http://sfs.columbia.edu/tuition-rates-and-fees) et comme bon nombre de ses amis, il s'est engagé sur 30 ans. Mais, bon, tant qu'il y a de la jeunesse...

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par Leclochard 25/1/2014, 15:58
John a écrit:
John a écrit:
Ca fait 40 mois que tu travailles : tu as donc mis 500€ de côté par mois.
Je trouve que tout cela dépend de plein de choses : as-tu dû acheter des meubles quand tu as emménagé, as-tu eu un déménagement à payer à 500km de chez toi, paies-tu beaucoup de frais de transport pour te rendre à ton travail actuellement, es-tu loin de ta famille, paies-tu beaucoup d'impôts locaux, paies-tu des frais d'agence supplémentaires pour ton loyer, as-tu commencé directement à l'échelon 3, as-tu de la famille qui t'aide un peu, les charges sont-elles comprises dans ton loyer, es-tu agrégé ou certifié, fais-tu des heures supplémentaires, as-tu été PP, as-tu un crédit voiture, as-tu des primes comme "référent culture" par exemple...? Il y a plein de "faux frais" ou de "bonus" qui peuvent contribuer à augmenter ou baisser la somme qu'il reste au bout de 40 mois de travail.
1)Mon logement est meublé
2)Je suis à 500km de chez moi mais je n'ai rien déménagé vu que c'est meublé
3)Je fais une heure de route par jour (aller/retour) pour aller à mon boulot mais on fait du covoiturage (mais je fais tout de même 3 ou 4 allers/retours par semaine).
4)Je suis loin de ma famille mais je vois pas le rapport...
5)Les impôts locaux franchement je ne sais plus, il me semble que c'était autour de 600 ou 700 avec la redevance.
6)Mes charges sont comprises, sauf l'électricité je crois (je suis totalement déconnecté de ce genre de choses)
7)Certifié, commencé à l'échelon 3 je crois. Je touchais 1700 euros au début (grâce à la prime ZEP) puis 1800 euros l'an dernier (1 heure sup) puis 2100 euros cette année (2 heures sup'+heure de chaire).
8)Pas de prime.

La nourriture, ça doit me revenir à 200 euros par mois (250 grand max). Avec le loyer on est à 700, on va dire 850 avec l'essence, 900-950 avec Internet-portable-abonnement canal, 1100 avec les impôts. Cette année, il reste 1000 euros, donc je peux avoir des loisirs sans me priver, et je peux affronter les frais ponctuels aussi (voiture notamment).

Un meublé pour 450€/mois avec charges : tu fais déjà beaucoup d'économies (logement, meubles, déménagement, eau, gaz, ordures, électricité) que beaucoup ne font pas.
Tu n'as apparemment pas de prêt en cours (voiture, maison, conso) : ça aide aussi.
J'imagine que tu as une mutuelle et des assurances à payer en plus.
Pour moi, l'explication de ce que tu mets de côté vient surtout que pour 450€, tu as beaucoup de choses qui coûtent plus cher à beaucoup d'autres.

Son exemple me rappelle ce que  j'ai vécu au début de ma carrière (petit loyer, pas de voiture -jusqu'à 32 ans-pas de voyages coûteux etc..) j'ai mis pas de côté à cette époque proportionnellement à ce que je gagnais.
Ça a fait boule de neige car ça m'a donné un apport quand on a acheté (à plus de trente ans) t donc aujourd'hui, on a un crédit équivalent à un simple loyer (850 euros) sur une durée limitée (10 ans). Ainsi, on garde une marge et on retrouvera une plus grande liberté financière plus rapidement.  La leçon que j'en tire, c'est qu'il faut épargner le plus tôt possible.

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elena3
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Salaire insuffisant quand on débute ? - Page 6 Empty Re: Salaire insuffisant quand on débute ?

par elena3 25/1/2014, 15:59
phi a écrit:
If_Then_Else a écrit:
Oui tout n'est pas si facile... mais tout n'est pas si noir.
Tu peux rechercher des moyens pour améliorer ton sort:
- surveiller la cantine/l'étude
- écrire un livre (comme Edouard BLED)
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- cours particulier sur le Net
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- surveiller la cantine/l'étude.......impossible pas de demande pour la cantine ni d'étude partout
- écrire un livre (comme Edouard BLED)..............lol! encore faudra-t-il le vendre !
--- Auto entrepreneur
- cours particulier sur le Net.............ça ne rapporte rien, le créneau est pris
- écrire un logiciel.................un bled numérique ?lol professeur  :lol: 
- formation pour adultes.......où ?
- salon de massage si t'es branchée TAO (!).................. :shock: 
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par kiwi 25/1/2014, 15:59
David30 a écrit:
Catalunya a écrit:Enseignant depuis 2010. Célibataire sans enfant, je paie 450 euros de loyer. Depuis que je suis enseignant, je ne sais pas vraiment combien j'ai mis de côté mais on doit pas être loin des 20 000 euros. Je regarde absolument pas mes comptes, d'ailleurs s'ils me payaient pas ce mois-ci, je ne sais pas si je m'en rendrais compte. Je suis toujours assez stupéfait de constater que certains scrutent avec attention le jour de la paie.

Je connais des gens qui sont dans ton profil, le problème est, que ces gens, vivent comme des ermites, bien souvent incapables d'offrir un verre ou encore une cigarette à un ami,  dans ce cas, je comprends mieux comment on arrive à mettre de l'argent de coté. Ta dernière phrase est de la provocation gratuite, il y a des millions de travailleurs( dont des enseignants), en France qui sont dans le rouge dès le 10 du mois et crois moi la date de paie est attendue avec impatience.

Hum... Je suis dans ce profil ; je l'ai toujours été, même avec 1350euros par mois quand j'étais stagiaire, et ensuite quand j'ai vécu seule en RP éloignée de mon conjoint avec 1900 nets, prime ZEP et 1hsa. Je payais tous les frais me concernant. Et je m'en sortais, sans vivre en ermite ou consulter les radins.com hein... Aujourd'hui c'est différent, on vit à deux sur deux salaires. Mais on est toujours très très larges et on met beaucoup de côté.

Après, Catalunya a été particulièrement maladroit.
Leclochard
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Salaire insuffisant quand on débute ? - Page 6 Empty Re: Salaire insuffisant quand on débute ?

par Leclochard 25/1/2014, 16:01
phi a écrit:
If_Then_Else a écrit:
Oui tout n'est pas si facile... mais tout n'est pas si noir.
Tu peux rechercher des moyens pour améliorer ton sort:
- surveiller la cantine/l'étude
- écrire un livre (comme Edouard BLED)
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- cours particulier sur le Net
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Ou gagner au loto ou tuer mamy/papy... Twisted Evil


Dernière édition par Leclochard le 25/1/2014, 16:01, édité 1 fois

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par John 25/1/2014, 16:01
Oui : c'est LeClochard qui a raison. Il faut épargner tôt pour être tranquille ensuite.
Les proverbes sont vrais : on ne prête qu'aux riches, et l'argent appelle l'argent.

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par Celadon 25/1/2014, 16:02
Cata, je ne comprends pas comment avec un salaire de 1800 E tu paies 1800 E d'impôts. Je n'ai peut-être pas les bonnes infos...
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par Leclochard 25/1/2014, 16:03
John a écrit:Oui : c'est LeClochard qui a raison. Il faut épargner tôt pour être tranquille ensuite.
Les proverbes sont vrais : on ne prête qu'aux riches, et l'argent appelle l'argent.
Ironie ?
Je ne regrette pas mes payes économisées quand je vivais chez mes parents. Mais tout le monde n'a pas la possibilité ou... ne fait pas ce choix.

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par lalilala 25/1/2014, 16:03
Il compte la taxe d'habitation avec je pense

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par Malaga 25/1/2014, 16:04
Leclochard a écrit:
phi a écrit:
If_Then_Else a écrit:
Oui tout n'est pas si facile... mais tout n'est pas si noir.
Tu peux rechercher des moyens pour améliorer ton sort:
- surveiller la cantine/l'étude
- écrire un livre (comme Edouard BLED)
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Ou vendre un de ses reins ou un de ses enfants (surtout que ça coûte très cher ces petits machins-là)  Twisted Evil 

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
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par If_Then_Else 25/1/2014, 16:05
elena3 a écrit:
phi a écrit:
If_Then_Else a écrit:
Oui tout n'est pas si facile... mais tout n'est pas si noir.
Tu peux rechercher des moyens pour améliorer ton sort:
- surveiller la cantine/l'étude
- écrire un livre (comme Edouard BLED)
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Attends attends et qu’est-ce qu’on fait pour le refrain
On dit quoi Y’en a plein l’cul des pauvres
Ou on di Y’en a marre des pauvres
Wé Y’en a plein l’cul des pauvres moi j’trouve que c’est mieux
Mais euhhh wé yen a marre des pauvres c’est p'tet plus joli
Wé c’est p'tet plus commmercial quoi
Chez pas on demande au producteur ou...
Nan On l’emmerde ? OK
Bon ben oonnn nan OK on verra pendant laisse tomber envoi on va voir

Y’en a... merdeeeuuu

Y’en a marre, marre des pauvres
Les pauvres y font aucun effort pour devenir riche
Y’en a marre, marre des pauvres
Et quand y jouent au loto y réfléchissent même pas à se qu’ils cochent
Y’en a marre, marre des pauvres
Et puis c’est surement la faute des pauvres si y’a de la misère

Marre des pauvres
Marre des pauvres
Y’en a ma ma ma marre
Y’en a marre des pauvres
Oh oui !
Marre des pauvres
Marre des pauvres
Y’en a ma ma ma marre
Y’en a marre des pauvres

Y’en a marre

Les pauvres quand ils travaillent
Ils enrichissent les riches
Du coup y faut pas qu’ils s’étonnent
Ben si ils sont toujours aussi pauvres

Marre des pauvres
Marre des pauvres
Ils font chier
Ils font chier
Ils font chier
Ils sont maigres
Marre des pauvres
Marre des pauvres
Ils font chier
Ils font chier
Ils mangent encore plus mal que nous

É É É É É

Et tu peux taper dans tes mains
Ouais en écoutant ton disque
Allez vas-y, fait le sa va faire super

Plein plein plein
Y’en a trop y’en a plein
Plein plein plein
Y’en a trop y’en a plein
Plein plein plein
Y’en a trop y’en a plein
Plein plein plein
Y’en a trop plein le cul

Y’en a marre, marre des pauvres
Et les pauvres arrêtés de vous pleindre vous gâchez l’bonheur des riches
Y’en a marre, marre des pauvres
Heureusement les très très riches
Tout le monde peut crever ils s’en foutent
Y’en a marre, marre des pauvres
Et puis c’est facile de se plaindre quand on sait qu’on est la majorité

Marre des pauvres

Nan parce que t’sais j’ai réfléchis à un truc là
C’est euuuhh tu vois entre donner 10 balles, 10 Francs tu vois à un seul pauvres ou tu donnes 1 Francs à dix pauvres
Ben moi j’préfère donner 1 Francs à dix pauvres tu vois parce que ça fait plus de pauvres qui t’aiment bien tu vois et puis j’vais t’dire les pauvres vaut mieux qu’tu les ai dans la poche parce que sinon : un jour ben ils te les font les poches.

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johel
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par johel 25/1/2014, 16:06
7)Certifié, commencé à l'échelon 3 je crois. Je touchais 1700 euros au début (grâce à la prime ZEP) puis 1800 euros l'an dernier (1 heure sup) puis 2100 euros cette année (2 heures sup'+heure de chaire).

Tu ne travailles que depuis 2010 et tu touches 2100 € par mois !!!!

Désolée mais en tant que PE, ça me scotche (attention, il ne s'agit pas de dire que vous avez trop mais clairement de dénoncer que les PE sont les rois des dindons du corps enseignants en France.)

En comparaison, je bosse depuis 1999, je suis actuellement à l'échelon 8 (tout passé au grand choix et au choix) et je gagne (gagnais en décembre car je crois que l'on va encore perdre une dizaine d'euros ce mois ci....) 1954 € net par mois....


Dernière édition par johel le 25/1/2014, 16:07, édité 1 fois
Sei
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par Sei 25/1/2014, 16:07
Lefteris a écrit:
If_Then_Else a écrit:

Parmi tous les "privilèges" des enseignants (emploi garanti, liberté de mutation, possibilité de passer des concours, de changer de grades, ...) le plaisir d'enseigner est le plus fort à mes yeux et je n'ai retrouvé nulle part autant de plaisir et la certitude d'être un homme utile... Souvenons-nous
Si je comprends bien, nous sommes déjà bien payés par le "plaisir d'enseigner" . Peillon,sors de ce corps !  Razz 

Le choix de l'exemple est d'autant plus savoureux que l'instituteur avait réclamé sa part sur les bénéfices du film !  :lol:
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par linkus 25/1/2014, 16:09
Celadon a écrit:Cata, je ne comprends pas comment avec un salaire de 1800 E tu paies 1800 E d'impôts. Je n'ai peut-être pas les bonnes infos...
Bruit du buzzer: Avec un salaire de 1800 euros, on paiera au maximum 1685 euros.

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par Catalunya 25/1/2014, 16:14
Celadon a écrit:Cata, je ne comprends pas comment avec un salaire de 1800 E tu paies 1800 E d'impôts. Je n'ai peut-être pas les bonnes infos...
non c'est 1500 ou 1600 il me semble
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par If_Then_Else 25/1/2014, 16:19
Témoignage:
http://www.francetvinfo.fr/changer-de-vie-de-trader-a-instituteur_512705.html

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par Provence 25/1/2014, 16:21
If_Then_Else a écrit:Témoignage:
http://www.francetvinfo.fr/changer-de-vie-de-trader-a-instituteur_512705.html

"Les enfants, ça vous nourrit".
j'espère que c'est une image.
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