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Sevim
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explicit/excipit :  Enfance de Sarraute Empty explicit/excipit : Enfance de Sarraute

par Sevim Mar 21 Jan 2014 - 13:26
Bonjour,
J'ai un remplacement à assumer demain et je dois faire la fin du roman. L'avez vous déjà fait en 3ème et comment ?
Merci de votre aide.


Dernière édition par Sevim le Mer 22 Jan 2014 - 0:48, édité 2 fois
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Sacapus
Habitué du forum

explicit/excipit :  Enfance de Sarraute Empty Re: explicit/excipit : Enfance de Sarraute

par Sacapus Mar 21 Jan 2014 - 13:44
Pardonnez-moi d’intervenir sans faire avancer la question, mais la fin d’un livre s’appelle un «explicit», pas un «excipit».


Dernière édition par Sacapus le Mar 21 Jan 2014 - 14:07, édité 1 fois
Sevim
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explicit/excipit :  Enfance de Sarraute Empty Re: explicit/excipit : Enfance de Sarraute

par Sevim Mar 21 Jan 2014 - 13:55
Il me semble que l'on parle de la même chose...
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User17706
Bon génie

explicit/excipit :  Enfance de Sarraute Empty explicit

par User17706 Mar 21 Jan 2014 - 13:59
Sacapus suggère seulement de corriger le titre, qui, en effet, contient une erreur.
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

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par Iphigénie Mar 21 Jan 2014 - 14:06
Si l'on en croit Wiki les deux termes existeraient dit celle qui appartient à une génération qui appelait ça: "la fin" ou "la dernière page" ou "le dénouement" ou l'"épilogue" ou "la conclusion"
Le mot excipit semble être un néologisme apparu dans le vocabulaire de l'analyse littéraire dans les années 1990. Pris comme synonyme du mot explicit, il ne dérive donc pas du latin, contrairement à son antonyme incipit, à partir duquel il a été vraisemblablement imaginé. S'il ressemble à une forme conjuguée d'un verbe latin (excipit, « il retire » ou « il succède »), il n'en a plus du tout la signification.
En revanche, son synonyme explicit proviendrait bien du latin explicitus : les formules latines incipit liber et explicit liber introduisaient et terminaient les manuscrits du Moyen-Âge (voir l'étymologie du mot explicit).
L’usage de l’ancien mot explicit (qui est un terme de paléographie, selon le Littré) a cependant tendance à être remplacé par le néologisme excipit.
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Sacapus
Habitué du forum

explicit/excipit :  Enfance de Sarraute Empty Re: explicit/excipit : Enfance de Sarraute

par Sacapus Mar 21 Jan 2014 - 14:12
Ce petit laïus montre lui-même qu’il soutient la thèse de «l’usage fait la règle», même l’usage erroné.
Il contient tous les éléments qui permettent de se rendre compte que le terme correct est «explicit», et que «excipit» est incorrect, à condition d’être d’accord pour dire qu’une erreur, même répandue, ne peut servir d’exemple.
Sevim
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par Sevim Mar 21 Jan 2014 - 14:22
Merci à tous pour ces précisions mais j'aurais besoin de votre aide pour ma séance de demain  Very Happy 
Oudemia
Oudemia
Bon génie

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par Oudemia Mar 21 Jan 2014 - 19:33
Je vais être désagréable sur un autre point, sans davantage faire avancer le schmilblic (néologisme légitime, lui) : avons-nous si peu de lettres désormais que cette matière soit réduite au singulier ?
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User17706
Bon génie

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par User17706 Mar 21 Jan 2014 - 19:34
Oudemia a écrit:Je vais être désagréable sur un autre point, sans davantage faire avancer le schmilblic (néologisme légitime, lui) : avons-nous si peu de lettres désormais que cette matière soit réduite au singulier ?
Ferions-nous la même hypothèse?
Sevim
Sevim
Niveau 1

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par Sevim Mer 22 Jan 2014 - 0:52
"avons-nous si peu de lettres désormais que cette matière soit réduite au singulier ?" Oudema, je ne suis pas d'accord pour réduire la question de cette façon.
Le français est une langue vivante et il est normal qu'elle évolue et tienne compte de l'usage. A ce titre, il est intéressant de regarder le nombre de nouveaux mots qui rejoignent nos dictionnaires chaque année. (Incipit/Excipit)
D'ailleurs un petit sondage qui utilise Excipit, Explicit ou les deux ou aucun ?
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brin d'acier
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par brin d'acier Mer 22 Jan 2014 - 2:51
Pour moi, ça a toujours été excipit mais je commets peut-être une erreur...
Provence
Provence
Enchanteur

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par Provence Mer 22 Jan 2014 - 7:03
Sevim a écrit: "avons-nous si peu de lettres désormais que cette matière soit réduite au singulier ?" Oudema, je ne suis pas d'accord pour réduire la question de cette façon.
Le français est une langue vivante et il est normal qu'elle évolue et tienne compte de l'usage.

Depuis quand l'usage veut-il qu'on enseigne la Lettre Moderne?  
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

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par Kilmeny Mer 22 Jan 2014 - 14:06
Explicit. La professeur de lettres classiques et la paléographe que je suis ne saurait utiliser l'affreux néologisme "excipit" qui, pour le coup, ne correspond aucunement à son étymologie.
Explicit est le vrai terme utilisé depuis l'antiquité sur les parchemins.
"Incipit liber", au début de l'oeuvre, puis "explicit liber" à la fin.

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dorémy
dorémy
Expert spécialisé

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par dorémy Mer 22 Jan 2014 - 14:40
Je me coucherai moins bête ce soir, j'appliquais bêtement les manuels et utilisais le terme "excipit" !

Jusqu'à quand utilisait-on ces deux expressions sur les parchemins? Juste pour être sûre "incipit liber" signifie "le livre commence" ? J'ai bon ?
Nita
Nita
Empereur

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par Nita Mer 22 Jan 2014 - 14:52
la fin, c'est bien aussi.
Et les élèves font moins de fautes...

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Kilmeny
Kilmeny
Empereur

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par Kilmeny Mer 22 Jan 2014 - 18:40
dorémy a écrit:Je me coucherai moins bête ce soir, j'appliquais bêtement les manuels et utilisais le terme "excipit" !

Jusqu'à quand utilisait-on ces deux expressions sur les parchemins? Juste pour être sûre "incipit liber" signifie "le livre commence" ? J'ai bon ?

Jusqu'à la période des incunables. Sinon, oui, "incipit liber", c'est le livre commence.

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