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anoukis59
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par anoukis59 Mer 2 Avr 2014 - 17:46
Collier de Barbe, je suis désolée pour toi!  fleurs2 
Comme le disent les autres néos HG, on a parfois l'impression que certains IPR ne viennent que pour "casser du prof" et nous dire que tout est de notre faute, évidemment! Leur grand credo c'est qu'il faut accrocher les élèves mais avec certains, c'est mission impossible.
Ragnetrude
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par Ragnetrude Mer 2 Avr 2014 - 18:18
anoukis59 a écrit:Leur grand credo c'est qu'il faut accrocher les élèves mais avec certains, c'est mission impossible.

C'est ça, on dirait qu'il faut que chaque cours soit un spectacle fascinant qui restera à jamais gravé dans leur mémoire... Le mien m'a dit qu'il ne fallait pas que ça "ronronne" dans mes cours (j'ai compris qu'il me trouvait ennuyeuse). Pourtant j'ai l'impression que la plupart de mes élèves sont intéressés (bien sûr il y en aura toujours qui n'en n'auront rien à ficher) et j'ai de bons retours, mais ça ne suffit toujours pas apparemment...
boris vassiliev
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par boris vassiliev Mer 2 Avr 2014 - 18:22
Bon, à priori mon "heure" est prête.
Demain soir je finis mon bout de cours précédent et j'introduis le sujet d'étude sur le TGV.
Et pour l'inspection je rappelle juste à l'oral les points-clés de cette intro à partir d'une carte en "doc d'accroche", pour pouvoir vite envoyer la problématique et lancer le travail sur les docs (questions dont une dernière de bilan répondant à la première partie de la problématique, la deuxième partie correspondant à une autre séance sur la suite du dossier). A priori je devrais pouvoir "corriger" en prise de notes, sinon, tant pis...  Smile
J'ai imprimé ma programmation et une sorte de "fiche de séquence" (plan du chapitre, notions abordées, mises en activité jointes à la pochette).
Est-ce que vous savez comment il faut faire pour le cahier de texte en ligne : il faut imprimer quelque chose ? Si nécessaire, on peut le consulter depuis ma salle, de toute façon, pendant l'entretien.

_________________
On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
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anoukis59
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par anoukis59 Mer 2 Avr 2014 - 18:44
Ragnetrude a écrit:
anoukis59 a écrit:Leur grand credo c'est qu'il faut accrocher les élèves mais avec certains, c'est mission impossible.

C'est ça, on dirait qu'il faut que chaque cours soit un spectacle fascinant qui restera à jamais gravé dans leur mémoire... Le mien m'a dit qu'il ne fallait pas que ça "ronronne" dans mes cours (j'ai compris qu'il me trouvait ennuyeuse). Pourtant j'ai l'impression que la plupart de mes élèves sont intéressés (bien sûr il y en aura toujours qui n'en n'auront rien à ficher) et j'ai de bons retours, mais ça ne suffit toujours pas apparemment...

En même temps, je ne crois pas que nous soyons passés par l'école du cirque!!! Je ne veux pas me considérée comme animatrice de cours mais comme professeur qui cherche à faire passer des notions... Je crois que je suis restée dans "l'ancienne version du prof"!
Paratge
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par Paratge Mer 2 Avr 2014 - 18:49
Ragnetrude a écrit:
Collier de Barbe a écrit:Mauvaise inspection pour moi. La classe a été désagréable et bruyante et l'inspectrice n'a pas aimé du tout ma séquence. Elle a trouvé ça trop magistrale et l'entretien a été entièrement négatif.
Dur à subir surtout quand elle m'a expliqué que les élèves "n'avaient pas un adulte en face d'eux", et que l'attitude puérile de certains de ses élèves, eh bien c'était un peu ma faute alors que je suis plutôt du genre strict et autoritaire.
J'accepte globalement ses critiques sur mon "absence de didactique" (sic) mais le reste non.

Bref, pas trop le moral pour travailler encore 10 jours. Vivement les vacances!

De toute façon leur grand truc c'est de dire que si les élèves n'écoutent pas c'est la faute du prof, parce que le cours n'est pas bien construit. Ça semble inenvisageable pour eux que les élèves soient juste mal élevés et pas intéressés. C'est quand même fou ça, ils nous prennent pour des magiciens : on nous donne des classes pénibles et des programme inapplicables et c'est à nous de trouver la formule magique pour passionner les élèves...

Ça ne doit pas remettre en cause tes qualités professionnelle, cette femme a des a priori : les vrais élèves, désagréables et qui ne peuvent suivre c'est la réalité.
On nous demande l'impossible, normal qu'on n'y arrive pas !
Isis39
Isis39
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par Isis39 Mer 2 Avr 2014 - 19:13
boris vassiliev a écrit:Bon, à priori mon "heure" est prête.
Demain soir je finis mon bout de cours précédent et j'introduis le sujet d'étude sur le TGV.
Et pour l'inspection je rappelle juste à l'oral les points-clés de cette intro à partir d'une carte en "doc d'accroche", pour pouvoir vite envoyer la problématique et lancer le travail sur les docs (questions dont une dernière de bilan répondant à la première partie de la problématique, la deuxième partie correspondant à une autre séance sur la suite du dossier). A priori je devrais pouvoir "corriger" en prise de notes, sinon, tant pis...  Smile
J'ai imprimé ma programmation et une sorte de "fiche de séquence" (plan du chapitre, notions abordées, mises en activité jointes à la pochette).
Est-ce que vous savez comment il faut faire pour le cahier de texte en ligne : il faut imprimer quelque chose ? Si nécessaire, on peut le consulter depuis ma salle, de toute façon, pendant l'entretien.

Je n'ai jamais imprimé de programmation, ou de fiche-séquence. Je ne sais pas ce que c'est, je n'en fait pas (je dois être trop vieille).
La dernière fois j'ai imprimé le CDT (pronotes m'avait fait un truc super moche) et l'IPR ne l'a quasiment pas regardé (il faut dire que on était en octobre).
Aevin
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par Aevin Mer 2 Avr 2014 - 19:15
Collier de Barbe a écrit:Mauvaise inspection pour moi. La classe a été désagréable et bruyante et l'inspectrice n'a pas aimé du tout ma séquence. Elle a trouvé ça trop magistrale et l'entretien a été entièrement négatif.
Dur à subir surtout quand elle m'a expliqué que les élèves "n'avaient pas un adulte en face d'eux", et que l'attitude puérile de certains de ses élèves, eh bien c'était un peu ma faute alors que je suis plutôt du genre strict et autoritaire.
J'accepte globalement ses critiques sur mon "absence de didactique" (sic) mais le reste non.

Bref, pas trop le moral pour travailler encore 10 jours. Vivement les vacances!
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Essaye de penser à autre chose ...

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par Rapunzel Mer 2 Avr 2014 - 19:24
boris vassiliev a écrit:Bon, à priori mon "heure" est prête.
Demain soir je finis mon bout de cours précédent et j'introduis le sujet d'étude sur le TGV.
Et pour l'inspection je rappelle juste à l'oral les points-clés de cette intro à partir d'une carte en "doc d'accroche", pour pouvoir vite envoyer la problématique et lancer le travail sur les docs (questions dont une dernière de bilan répondant à la première partie de la problématique, la deuxième partie correspondant à une autre séance sur la suite du dossier). A priori je devrais pouvoir "corriger" en prise de notes, sinon, tant pis...  Smile
J'ai imprimé ma programmation et une sorte de "fiche de séquence" (plan du chapitre, notions abordées, mises en activité jointes à la pochette).
Est-ce que vous savez comment il faut faire pour le cahier de texte en ligne : il faut imprimer quelque chose ? Si nécessaire, on peut le consulter depuis ma salle, de toute façon, pendant l'entretien.

Tu dois avoir la possibilité d'imprimer ton cahier. Moi il l'a gardé (d'autant que ça me permttait de lui montrer que j'avais épuisé le programme d'ECJS) ainsi que ma programmation.
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par boris vassiliev Mer 2 Avr 2014 - 19:43
En effet, j'ai pu imprimer un récapitulatif pour la classe concernée. Merci !  Wink

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par GD Mer 2 Avr 2014 - 20:17
Allez Cdb, une petite bière ce week end et on passe à autre chose.

Bon courage, Boris.
Docteur OX
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par Docteur OX Mer 2 Avr 2014 - 20:21
GD a écrit:Allez Cdb, une petite bière ce week end et on passe à autre chose.

Bon courage,  Boris.

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par boris vassiliev Mer 2 Avr 2014 - 20:39
:lol: :lol: :lol: 

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par Collier de Barbe Mer 2 Avr 2014 - 21:37
Merci à tous

J'ai le marathon de Parisnce dimanche pour penser à autre chose et puis j'attends de voir le rapport écrit.

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par Elyas Mer 2 Avr 2014 - 22:26
Toutes les inspections en lycée dont j'ai entendu parler se sont mal passées dernièrement. Tout comme beaucoup d'inspections en collège. Il est assez facile de deviner quelles leçons vont être torpillées et lesquelles vont être bien vues avec l'expérience.
La dernière étude CEDRE sur l'hg (qui n'a pas fini de dévoiler ses résultats et ses analyses http://cache.media.education.gouv.fr/file/2013/06/8/DEPP_NI_2013_11_CEDRE_acquis_eleves_troisieme_histoire_geographie_education_civique_2012_258068.pdf) fait très très mal. On peut hurler, critiquer et autres choses, la réalité est là : il y a de plus en plus d'élèves qui décrochent en HG et l'élite se réduit de plus en plus. On perd des deux côtés et ça, c'est dramatique. Devant ce constat, les IA-IPR cherchent dont à bousculer les pratiques pour que le massacre cesse. Ces études ne sont pas seulement lues par les profs et les IA-IPR mais aussi par les gestionnaires. Et nos heures sont convoitées.
J'ai entendu deux remarques d'IA-IPR que je trouve intéressantes pour comprendre la logique de l'institution actuellement :
- trouvez-vous normal qu'un élève puisse avoir 12 de moyenne sans jamais réaliser le développement construit de ses contrôles ?
- trouvez-vous normal qu'après avoir fait plus de 8 ans d'HG, la moyenne au bac soit de 10 et que mettre plus de 14 relève de l'héroïsme ?
On peut penser ce qu'on veut de la situation actuelle mais je trouve que ces deux questions sont pertinentes. On vit une crise de notre discipline et une révolution copernicienne est en cours. Le mot didactique n'est plus un gros mot en hg. L'exigence et la rigueur disciplinaires sont la base, c'est la question des moyens de transmission qui est en effervescence actuellement.

Collier de Barbe, je suis désolé pour ton inspection. J'ai un ami qui a subi une inspection horrible et il va très mal. Plein de pensées positives pour toi  fleurs


Dernière édition par Elyas le Jeu 3 Avr 2014 - 4:49, édité 2 fois
Dinosaura
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par Dinosaura Mer 2 Avr 2014 - 22:41
Merci pour cet éclairage Elyas.

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Docteur OX
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par Docteur OX Mer 2 Avr 2014 - 23:37
Merci Elyas pour le doc !

D’ailleurs, le temps qu’ils déclarent consacrer chaque semaine à leur travail personnel dans ces disciplines a diminué. Près d’un quart des élèves travaillent très peu en dehors des cours, avec moins de 15 minutes par semaine vouées à ces disciplines, alors qu’ils n’étaient que 18 % dans ce cas en 2006. On observe également une diminution de la part d'élèves effectuant un réel travail personnel : un tiers d'entre eux déclarent y consacrer entre une demi heure et deux heures alors qu’ils étaient près de 43 % en 2006.
Enfin, bien que l’intérêt déclaré pour ces disciplines reste constant, les élèves semblent moins exposés, en dehors du travail scolaire proprement dit, à l’histoire-géographie et à la vie civique dans leurs pratiques culturelles. En effet, le nombre d’élèves déclarant ne jamais lire de livre ou de revue sur ces sujets a presque doublé, passant de 19 % à 36 %. Moins
d’un élève sur dix affirmait en 2006 ne jamais regarder d’émissions de télévision ou de film en lien avec ces disciplines ; ils sont près de 15 % en 2012. L’usage personnel que font les élèves des technologies de l’information et de la communication pour l’enseignement (TICE) ne semble pas favoriser leur accès à une culture historique et géographique : en 2006 comme en 2012, près de 70 % n’utilisent jamais ou que rarement Internet pour chercher des informations dans ces domaines de connaissance.

...enfin des chiffres et une étude sérieuse (il me semble) qui montrent que l'HGEC n'est pas au mieux de sa forme en ce moment.

Ainsi, en 2012, 21 % des élèves considèrent ces disciplines comme peu importantes, voire pas du tout importantes

 affraid pale affraid 
Hérodoute
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par Hérodoute Jeu 3 Avr 2014 - 4:39
Courrage Cdb cela arrive dans une carrière rater une inspection Smile

Bonne chance à toi Boris, tiens nous au courant Wink

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Malaga
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par Malaga Jeu 3 Avr 2014 - 5:54
Désolée pour ton inspection, CdB. Certains IPR viennent vraiment pour casser du prof. On a le sentiment qu'ils n'ont jamais enseigné face à une classe pénible (et je suis certaine qu'effectivement, certains n'ont jamais enseigné). Certaines classes se comportent mal dans tous les cours : est-ce alors la faute de tous les profs ?  Rolling Eyes 

M**** pour aujourd'hui Boris.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
*Fifi*
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par *Fifi* Jeu 3 Avr 2014 - 6:52
Bon courage Boris !

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par boris vassiliev Jeu 3 Avr 2014 - 7:17
C'est demain matin, en fait, de 9 à 10 : ça tombe bien parce que j'ai une autre classe de 8 à 9 donc je serai moins stressé car déjà "en action". Aujourd'hui, c'est ma journée "trous" et surtout, de 17 à 18, le briefing/ajustement du cours pour demain avec la classe concernée : avec des STMG, il y a toujours quelques "fondamentaux" à rappeler...
Merci pour vos encouragements en tout cas ! Et si ma leçon doit être torpillée, comme le dit Elyas, eh ben tant pis, je ne peux pas descendre plus bas au niveau avancement, de toute façon...  :lol:

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par nath65 Jeu 3 Avr 2014 - 15:24
Bon courage !! Et désolée pour ceux qui se sont fait "descendre".... c'est insupportable quand on sait le boulot qu'on fournit !
 Embarassed De mon côté, j'y ai eu le droit en janvier (l'inspection) et bizarrement, (moi qui étais si traqueuse, si stressée etc il y a encore quelques années...) , j'ai pris ça complétement zen mais à un point que je n'en revenais pas moi même puisqu'un de mes amis s'est fait "flinguer", il y a 2 ans par une inspection, préparée avec un soin parfait... et ne s'en remet toujours pas ... J'ai juste relu mon cours de 4e, fait ma leçon, discuté pendant l'entretien ...et basta !! Pas l'ombre d'un stress, je ne me suis même pas reconnue ... C'est peut-être ça vieillir ? 49  ans, 24 ans d'ancienneté, d'anciennes bonnes inspections, je me disais qu'après tout s'il décidait que j'étais nulle, je m'en moquais car il y a tellement de choses plus graves .... Je n'ai même pas osé en parler ici avant de peur de paraître irresponsable ... tout s'est bien passé... On va dire que l'urgent était fait, le tout venant en cours et que pour l'impossible, il va falloir prévoir des délais : oui j'étais en retard sur les programmes (que faire quand dans mon bahut on fait 40 mn de discipline et 15 de cours ?) oui mon questionnement est trop fermé (mais si je pose une question vague ou ouverte, j'ai le droit à des réponses délirantes, donc je cadre), oui  il faut qu'ils écrivent plus et de façon plus autonome (oui je suis ok, mais que faire quand j'ai des classes ou plus de la moitié est en décrochage ou en refus de travail et ne fait que du tourisme scolaire ?) Que répondre quand on me dit qu'on peut partir du document de conclusion (en l'occurrence une constitution)  et que mes chérubins vont tout en déduire ??? Ca marche surement et j'aimerais être dans un établissement où ça fonctionne, chez nous on colmate...
Je partage totalement vos analyses et les questionnements que nous avons tous sur l'évolution de notre matière, je me remets en cause tous les jours, toutes les heures...qu'on vienne me remettre en cause éventuellement sans connaitre nos élèves, non je ne me rendrais plus malade !
Bon courage à tous  fleurs  fleurs2  parce que ça reste infantilisant et destabilisant ....
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

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par Marie Laetitia Jeu 3 Avr 2014 - 18:10
De retour de formation (la reprise demain pour 2 h après 2 jours de formation va faire bizarre...). Bon. Hum, ce n'était pas le sujet de la conférence mais j'ai bien avancé dans le dépouillement d'un de mes gros fichiers d'archives (pour la thèse)  Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble ! - Page 34 248604097 Toujours ça de fait....

À propos de la conférence cette fois, si ça vous intéresse, vous trouverez (si j'ai bien compris) des docs intéressants sur l'Asie, sur le site de l'APHG Alsace (organisateur) dans les prochaines heures ou prochains jours...

_________________
 Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble ! - Page 34 Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
boris vassiliev
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par boris vassiliev Jeu 3 Avr 2014 - 20:20
Je me suis retrouvé dans un véritable état de surmenage aujourd'hui, non pas par excès de travail (ma séance est prête depuis mercredi voire mardi) mais rongé par le stress (surtout la nuit : impression de réfléchir pendant le sommeil, cauchemars). J'ai eu toutes les peines du monde à assurer mes 4 heures de cours de la journée sans trop m'énerver et sans trop me perdre dans mes explications.
Là j'ai tout arrêté pour ce soir, je vais manger bientôt et vite aller dormir. J'ai à peu près de quoi "assurer" mes deux autres heures de la matinée, même si je risque de ne pas être frais du tout après l'entretien.
J'ai pu "brieffer" la classe qui semble décidée à jouer le jeu, même s'il manquait le cas vraiment problématique du groupe. On s'entend bien et ils ne voudraient en aucun cas me causer du tort. Donc je pense qu'ils se tiendront correctement mais je redoute un peu leurs questions à trop vouloir bien faire, leur manque d'écoute des explications et que du coup le travail n'avance pas assez vite.
Vivement demain, en tout cas, qu'on en finisse...

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par *Fifi* Jeu 3 Avr 2014 - 20:25
Essaie de pas trop y penser et au moins de te coucher tôt ! Allez après tu seras en weekend !!

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par anoukis59 Jeu 3 Avr 2014 - 20:50
boris vassiliev a écrit:Je me suis retrouvé dans un véritable état de surmenage aujourd'hui, non pas par excès de travail (ma séance est prête depuis mercredi voire mardi) mais rongé par le stress (surtout la nuit : impression de réfléchir pendant le sommeil, cauchemars). J'ai eu toutes les peines du monde à assurer mes 4 heures de cours de la journée sans trop m'énerver et sans trop me perdre dans mes explications.
Là j'ai tout arrêté pour ce soir, je vais manger bientôt et vite aller dormir. J'ai à peu près de quoi "assurer" mes deux autres heures de la matinée, même si je risque de ne pas être frais du tout après l'entretien.
J'ai pu "brieffer" la classe qui semble décidée à jouer le jeu, même s'il manquait le cas vraiment problématique du groupe. On s'entend bien et ils ne voudraient en aucun cas me causer du tort. Donc je pense qu'ils se tiendront correctement mais je redoute un peu leurs questions à trop vouloir bien faire, leur manque d'écoute des explications et que du coup le travail n'avance pas assez vite.
Vivement demain, en tout cas, qu'on en finisse...

Bon courage à toi, Boris.  :aau: 
Paratge
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par Paratge Jeu 3 Avr 2014 - 21:02
Bon courage Boris !

Il faut se rappeler qu'on ne peut donner à ceux qui refusent d'ouvrir les mains.
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