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- FraserHabitué du forum
http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=523383
Personnellement, moi j'aime beaucoup ce passage où il rappelle que l'argent n'était pas la motivation première des professeurs... alors oui effectivement quand on choisit de faire ce métier ce n'est pas pour devenir riche mais quand même.....
Et puis, quitte à paraitre un peu demago:
Un ministre a un traitement mensuel : 9 940,20 € bruts par mois qui comprend une indemnité de base (7 720,55 €), une indemnité de résidence (231,62 €) et une indemnité de fonction non imposable (1 988,03 €).Et cela sans compter le traitement mensuel de deputé européen qui peut avoisiner les 12 500€ mensuels pour peu qu'il soit assidu. (mais soyons beau joueur, il ne les touche pas (en totalité), il a été mauvais élève...
Et bien sûr sans oublier les primes...
Personnellement, moi j'aime beaucoup ce passage où il rappelle que l'argent n'était pas la motivation première des professeurs... alors oui effectivement quand on choisit de faire ce métier ce n'est pas pour devenir riche mais quand même.....
Et puis, quitte à paraitre un peu demago:
Un ministre a un traitement mensuel : 9 940,20 € bruts par mois qui comprend une indemnité de base (7 720,55 €), une indemnité de résidence (231,62 €) et une indemnité de fonction non imposable (1 988,03 €).Et cela sans compter le traitement mensuel de deputé européen qui peut avoisiner les 12 500€ mensuels pour peu qu'il soit assidu. (mais soyons beau joueur, il ne les touche pas (en totalité), il a été mauvais élève...
Et bien sûr sans oublier les primes...
- OlympiasProphète
Tout est dit.
- CeladonDemi-dieu
Ce n'est pas l'argent, c'est le sacerdoce. Vieil air connu
- Invité-BHabitué du forum
Insupportable logorrhée.
La seule condition pour que j'accepte d'entendre ce discours "Le dévouement blabla...." serait si il acceptait de n'être payé qu'au salaire d'enseignant correspondant à son échelon et son grade.
La seule condition pour que j'accepte d'entendre ce discours "Le dévouement blabla...." serait si il acceptait de n'être payé qu'au salaire d'enseignant correspondant à son échelon et son grade.
- RoninMonarque
Mes collègues seraient d'accords avec lui. Beaucoup de collègues le sont. Même chose pour les infirmières.
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- nova32Niveau 9
Ronin a écrit:Mes collègues seraient d'accords avec lui. Beaucoup de collègues le sont. Même chose pour les infirmières.
- JohnMédiateur
Les infirmiers ont mené un vrai mouvement de négociations il y a quelques années, et il me semble qu'ils ont eu gain de cause sur leurs revendications. Ils veulent avoir un salaire correct eux aussi.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- C'est pas fauxEsprit éclairé
Vous êtes casse-pieds, à lui couper la parole tout le temps. Il voulait dire : "La motivation première des enseignants n'est pas l'argent, mais la grasse mat'".
- Mike92Niveau 10
En plus, il nous fait passer pour des débiles qui ne savent pas qu'il faut payer un loyer et habiller nos enfants ?? mais c'est qui, ce philosophe ?
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Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
site : http://allemand-postbac.npage.de
manuels publiés : http://www.decitre.fr/auteur/141431/Michel+Luciani/
- RoninMonarque
John a écrit:Les infirmiers ont mené un vrai mouvement de négociations il y a quelques années, et il me semble qu'ils ont eu gain de cause sur leurs revendications. Ils veulent avoir un salaire correct eux aussi.
Je n'ai pas été clair, je voulais dire qu'à elles aussi on leur fait le coup du dévouement et du sacrifice.
- Panta RheiExpert
MAIS QU'IL SE TAISE!
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- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- atriumNeoprof expérimenté
Bel-Ami a écrit:Insupportable logorrhée.
La seule condition pour que j'accepte d'entendre ce discours "Le dévouement blabla...." serait si il acceptait de n'être payé qu'au salaire d'enseignant correspondant à son échelon et son grade.
Moins. Il doit montrer l’exemple.
- Raoul VolfoniGrand sage
"Il faut que l'on dise tous : nous considérons les professeurs."
Allez, tous en chœur, on répète après le Ministre !
Allez, tous en chœur, on répète après le Ministre !
- RoninMonarque
En même temps, quand j'étais élève, je me souviens bien de slogans de grèves d'enseignants sur le thème " on veut des postes, pas de l'argent " au nom de la réussite des élèves. La mentalité dame patronnesse est quand même très largement répandu. J'ai l'impression que le simple fait de parler d'argent entre enseignants vous classe immédiatement comme un électeur de droite. Ce ne sont pas mes collègues actuelles qui me font changer d'avis. Si ce message est véhiculé c'est quand même parce que beaucoup de collègues y souscrivent, j'en suis sûr et certain, je l'ai observé à de nombreuses reprises. Beaucoup de collègues semblent penser que parler d'argent est sale, vulgaire ou montre que l'on est intéressé alors qu'il ne faut penser qu'à la réussite des élèves. Et puis " faut pas pousser, on a les vacances".
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- Ali DevineNiveau 8
Raoul Volfoni a écrit:"Il faut que l'on dise tous : nous considérons les professeurs."
Allez, tous en chœur, on répète après le Ministre !
Ah mais mes élèves pourraient souvent le dire.
"Nous, cons, sidérons les professeurs."
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Mon site
- Invité NHabitué du forum
Quand on a un loyer de 800€ (à Paris) et que l'on gagne 1800 €/mois après un bac+5 et avoir obtenu un concours difficile, on y pense quand même à l'argent...
- atriumNeoprof expérimenté
C'est pas de ma faute, M. Peillon, je suis entouré de gens vulgaires (pompistes, proprios, boulangers, caissières, assureurs etc...) qui font rien qu'à me parler d'argent et à refuser ma considération (même distinguée) comme moyen de payement.
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It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
- celitianSage
Ronin a écrit:En même temps, quand j'étais élève, je me souviens bien de slogans de grèves d'enseignants sur le thème " on veut des postes, pas de l'argent " au nom de la réussite des élèves. La mentalité dame patronnesse est quand même très largement répandu. J'ai l'impression que le simple fait de parler d'argent entre enseignants vous classe immédiatement comme un électeur de droite. Ce ne sont pas mes collègues actuelles qui me font changer d'avis. Si ce message est véhiculé c'est quand même parce que beaucoup de collègues y souscrivent, j'en suis sûr et certain, je l'ai observé à de nombreuses reprises. Beaucoup de collègues semblent penser que parler d'argent est sale, vulgaire ou montre que l'on est intéressé alors qu'il ne faut penser qu'à la réussite des élèves. Et puis " faut pas pousser, on a les vacances".
Mais je me souviens qu'à mes débuts, il y a 20 ans, nos salaires étaient corrects et que, j'ai eu la capacité financière d'acheter seule sans l'aide de mes parents un F2 dans le 92 à 5 stations de métro de Montparnasse, aujourd'hui
- RoninMonarque
Bien sûr que nous avons perdu depuis 20 ans, les agrégés ont le plus perdu, puis les certifiés puis les PE. L'OCDE le dit, la cour des comptes le dit, même le ministère le reconnaît. Il n'empêche, tant qu'il y a un peu de ronds et les vacances, beaucoup de collègues sont contents. Je l'ai vérifié avec les journées de pré-rentrée et l'hypothèse de travailler plus tard l'été. Cela horrifie mes collègues. Par contre le gel du point d'indice ne les affectent pas, elles ne savent pas ce que c'est. Elle ne savent pas non plus que nous sommes cadres A. Parler argent c'est vulgaire, ça vous classe sarkozyste direct.
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- Invité NHabitué du forum
Ronin a écrit:Bien sûr que nous avons perdu depuis 20 ans, les agrégés ont le plus perdu, puis les certifiés puis les PE. L'OCDE le dit, la cour des comptes le dit, même le ministère le reconnaît. Il n'empêche, tant qu'il y a un peu de ronds et les vacances, beaucoup de collègues sont contents. Je l'ai vérifié avec les journées de pré-rentrée et l'hypothèse de travailler plus tard l'été. Cela horrifie mes collègues. Par contre le gel du point d'indice ne les affectent pas, elles ne savent pas ce que c'est. Elle ne savent pas non plus que nous sommes cadres A. Parler argent c'est vulgaire, ça vous classe sarkozyste direct.
Une collègue : "On ne gagne peut-être pas beaucoup, mais au moins on fait un boulot utile. On ne peut pas tout avoir.".
Je trouve cette façon de voir les choses aberrante et paradoxale.
- atriumNeoprof expérimenté
Nonancourt a écrit:
Une collègue : "On ne gagne peut-être pas beaucoup, mais au moins on fait un boulot utile. On ne peut pas tout avoir.".
Je trouve cette façon de voir les choses aberrante et paradoxale.
Il faudrait donc baisser les revenus des médecins et des infirmières, selon ta collègue?
- Invité NHabitué du forum
atrium a écrit:Nonancourt a écrit:
Une collègue : "On ne gagne peut-être pas beaucoup, mais au moins on fait un boulot utile. On ne peut pas tout avoir.".
Je trouve cette façon de voir les choses aberrante et paradoxale.
Il faudrait donc baisser les revenus des médecins et des infirmières, selon ta collègue?
Je n'en sais rien, mais pour elle, les revendications salariales, c'est fait pour les autres !
- celitianSage
Nonancourt a écrit:Une collègue : "On ne gagne peut-être pas beaucoup, mais au moins on fait un boulot utile. On ne peut pas tout avoir.".Ronin a écrit:Bien sûr que nous avons perdu depuis 20 ans, les agrégés ont le plus perdu, puis les certifiés puis les PE. L'OCDE le dit, la cour des comptes le dit, même le ministère le reconnaît. Il n'empêche, tant qu'il y a un peu de ronds et les vacances, beaucoup de collègues sont contents. Je l'ai vérifié avec les journées de pré-rentrée et l'hypothèse de travailler plus tard l'été. Cela horrifie mes collègues. Par contre le gel du point d'indice ne les affectent pas, elles ne savent pas ce que c'est. Elle ne savent pas non plus que nous sommes cadres A. Parler argent c'est vulgaire, ça vous classe sarkozyste direct.
Je trouve cette façon de voir les choses aberrante et paradoxale.
Ça dépend des bahuts, et notamment de la moyenne d'age, car ce n'est pas du tout le discours tenu où je travaille.
Mais c'est vrai que j'ai connu ce type de propos en RP chic où certaines collègues travaillaient pour leur argent de poche.
- RoninMonarque
Pas de femmes de médecins chez moi par contre des dames patronnesses
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- OlympiasProphète
Nonancourt a écrit:atrium a écrit:Nonancourt a écrit:
Une collègue : "On ne gagne peut-être pas beaucoup, mais au moins on fait un boulot utile. On ne peut pas tout avoir.".
Je trouve cette façon de voir les choses aberrante et paradoxale.
Il faudrait donc baisser les revenus des médecins et des infirmières, selon ta collègue?
Je n'en sais rien, mais pour elle, les revendications salariales, c'est fait pour les autres !
Donc, les gens qui exercent des métiers utiles devraient se contenter d'être mal payés...Mais c'est affligeant comme raisonnement. J'espère qu'elle est choquée des salaires somptuaires de tous ceux qui font un métier inutile
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- Peillon et Meirieu le mercredi 4 décembre sur France-inter à 8 h 20
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