France Inter, décembre 2012 : V.Peillon "La motivation premiere des enseignants n'est pas l'argent"

Nonancourt a écrit:

atrium a écrit:

Nonancourt a écrit:

Une collègue : "On ne gagne peut-être pas beaucoup, mais au moins on fait un boulot utile. On ne peut pas tout avoir.".

Je trouve cette façon de voir les choses aberrante et paradoxale.

Il faudrait donc baisser les revenus des médecins et des infirmières, selon ta collègue?

Je n'en sais rien, mais pour elle, les revendications salariales, c'est fait pour les autres !

philann a écrit:L'un de mes collègues, prof depuis 25 ans...était convaincu jusqu'à hier...qu'un prof certifié était catégorie B !   

Quand je dis que nous sommes notre meilleur ennemi!!

Mike92 a écrit:C'est vrai, on ne gagne rien, les élèves sont  impossibles, les parents nous insultent, les CdE nous méprisent, on est la risée des industriels et gros commerçants, tous nous voient comme des feignants écoeurants à cause des vacances, et souvent nous nous accusons nous-mêmes de ne pas être à la hauteur !! Oui, tout cela est vrai, mais la machine à café de la salle des profs marche bien ! ça compte, ça !!

ecogest a écrit:

Ronin a écrit:En même temps, quand j'étais élève, je me souviens bien de slogans de grèves d'enseignants sur le thème " on veut des postes, pas de l'argent " au nom de la réussite des élèves. La mentalité dame patronnesse est quand même très largement répandu. J'ai  l'impression que le simple fait de parler d'argent entre enseignants vous classe immédiatement comme un électeur de droite. Ce ne sont pas mes collègues actuelles qui me font changer d'avis. Si ce message est véhiculé c'est quand même parce que beaucoup de collègues y souscrivent, j'en suis sûr et certain, je l'ai observé à de nombreuses reprises. Beaucoup de collègues semblent penser que parler d'argent est sale, vulgaire ou montre que l'on est intéressé alors qu'il ne faut penser qu'à la réussite des élèves. Et puis " faut pas pousser, on a les vacances".

Mais je me souviens qu'à mes débuts, il y a 20 ans, nos salaires étaient corrects et que, j'ai eu la capacité financière d'acheter seule sans l'aide de mes parents un F2 dans le 92 à 5 stations de métro de Montparnasse, aujourd'hui   

ecogest a écrit:

Nonancourt a écrit:

Ronin a écrit:Bien sûr que nous avons perdu depuis 20 ans, les agrégés ont le plus perdu, puis les certifiés puis les PE. L'OCDE le dit, la cour des comptes le dit, même le ministère le reconnaît. Il n'empêche, tant qu'il y a un peu de ronds et les vacances, beaucoup de collègues sont contents. Je l'ai vérifié avec les journées de pré-rentrée et l'hypothèse de travailler plus tard l'été. Cela horrifie mes collègues. Par contre le gel du point d'indice ne les affectent pas, elles ne savent pas ce que c'est. Elle ne savent pas non plus que nous sommes cadres A. Parler argent c'est vulgaire, ça vous classe sarkozyste direct.

Une collègue : "On ne gagne peut-être pas beaucoup, mais au moins on fait un boulot utile. On ne peut pas tout avoir.".
Je trouve cette façon de voir les choses aberrante et paradoxale.

Ça dépend des bahuts, et notamment de la moyenne d'age, car ce n'est pas du tout le discours tenu où je travaille.
Mais c'est vrai que j'ai connu ce type de propos en RP chic où certaines collègues travaillaient pour leur argent de poche.

Ronin a écrit:Bien sûr que nous avons perdu depuis 20 ans, les agrégés ont le plus perdu, puis les certifiés puis les PE. L'OCDE le dit, la cour des comptes le dit, même le ministère le reconnaît. Il n'empêche, tant qu'il y a un peu de ronds et les vacances, beaucoup de collègues sont contents. Je l'ai vérifié avec les journées de pré-rentrée et l'hypothèse de travailler plus tard l'été. Cela horrifie mes collègues. Par contre le gel du point d'indice ne les affectent pas, elles ne savent pas ce que c'est. Elle ne savent pas non plus que nous sommes cadres A. Parler argent c'est vulgaire, ça vous classe sarkozyste direct.

Nonancourt a écrit:

Ronin a écrit:Bien sûr que nous avons perdu depuis 20 ans, les agrégés ont le plus perdu, puis les certifiés puis les PE. L'OCDE le dit, la cour des comptes le dit, même le ministère le reconnaît. Il n'empêche, tant qu'il y a un peu de ronds et les vacances, beaucoup de collègues sont contents. Je l'ai vérifié avec les journées de pré-rentrée et l'hypothèse de travailler plus tard l'été. Cela horrifie mes collègues. Par contre le gel du point d'indice ne les affectent pas, elles ne savent pas ce que c'est. Elle ne savent pas non plus que nous sommes cadres A. Parler argent c'est vulgaire, ça vous classe sarkozyste direct.

Une collègue : "On ne gagne peut-être pas beaucoup, mais au moins on fait un boulot utile. On ne peut pas tout avoir.".

Je trouve cette façon de voir les choses aberrante et paradoxale.

Ali Devine a écrit:

Raoul Volfoni a écrit:"Il faut que l'on dise tous : nous considérons les professeurs."

Allez, tous en chœur, on répète après le Ministre !

Ah mais mes élèves pourraient souvent le dire.

"Nous, cons, sidérons les professeurs."

Leclochard a écrit:C'est pas ton revenu qui était élevé, c'est l'immobilier qui était pas cher à cette époque. Mes parents avaient envisagé d'acheter une maison dans le 92 avec des salaires de Français moyens. Essaye la même chose aujourd'hui.

linotte a écrit:Hélips, là aussi tu me cloues le bec...
Je commence à penser à ma reconversion...

Le gel du point d'indice, c'est assez peu visible ( comme le passage d'échelon etc) , ça interesse peu , et même en m'y intéressant j'ai du mal à comprendre   .
Par contre, les vacances, oui je comprends.  Il faut être honnête et reconnaître que les positions sont fort divisées à ce sujet.

Je fais partie de ces femmes à TP pour gérer les enfants pendants que M. part chasser le mammouth   : pas de résidence secondaire etc, ' juste' un mari ( un homme...) qui gagne plus que son épouse ( une femme, et en plus prof...)...

Hélips a écrit:J'ai fait taire pas mal de collègues, même celles qui font ça pour s'occuper pendant que le chef de famille va chasser le mammouth avec un constat simple : le gardien de ma résidence gagne plus qu'un certifié à ancienneté égale. Et il a des primes. Et il a un logement de fonction. Et il a un souplesse d'horaires que nous n'avons pas (il se réveille très tôt, donc à 14h00 il a fait tout son boulot).

Je ne remets pas en cause le bien fondé de son salaire. Je laisse conclure.

Hélips a écrit:J'ai fait taire pas mal de collègues, même celles qui font ça pour s'occuper pendant que le chef de famille va chasser le mammouth avec un constat simple : le gardien de ma résidence gagne plus qu'un certifié à ancienneté égale. Et il a des primes. Et il a un logement de fonction. Et il a un souplesse d'horaires que nous n'avons pas (il se réveille très tôt, donc à 14h00 il a fait tout son boulot).

Je ne remets pas en cause le bien fondé de son salaire. Je laisse conclure.

Ronin a écrit:

John a écrit:Les infirmiers ont mené un vrai mouvement de négociations il y a quelques années, et il me semble qu'ils ont eu gain de cause sur leurs revendications. Ils veulent avoir un salaire correct eux aussi.

Je n'ai pas été clair, je voulais dire qu'à elles aussi on leur fait le coup du dévouement et du sacrifice.